Send As SMS

Πέμπτη, Νοέμβριος 23, 2006

Ελεύθερο Θέμα

Κάποτε – μακάριες εποχές – έμπαινε ο καθηγητής στην τάξη με ένα υποδόριο χαμόγελο.

Το μάθημα; «Έκθεσις Ιδεών».

Ο καθηγητής μας κοιτούσε καλά-καλά. Εμείς μπροστά του, με ανοιχτά τετράδια και ορθάνοιχτα μάτια, περιμέναμε το θέμα.

Συνήθως έλεγε κάποια ηθικοπλαστική γενικότητα σε μορφή ρητού: «Αγάπα τον πλησίον σου». Ή «Αργία μήτηρ πάσης κακίας». «Τα αγαθά κόποις κτώνται». (Αθάνατε Μποστ, που έγραψες στο καθοίκι: «Τα κακά κόποις κτώνται»).

Ήταν η εποχή ακόμα που γράφαμε στην καθαρεύουσα – άρα και το θέμα έπρεπε να εκφωνηθεί σε ανάλογη διάλεκτο.

Όμως, τις ημέρες που ο καθηγητής έμπαινε στην τάξη με υποδόριο χαμόγελο, συνήθως εκφωνούσε κάτι άλλο: «Θέμα ελεύθερον».

Η καλύτερή μου!

Μπορούσα να αφήσω την φαντασία μου να οργιάσει.

Και το έκανα. Τόσο που συχνά ο καθηγητής μου έγραφε με κόκκινο μολύβι: «Άριστα. Εξαίρετη έκθεση. Όπως καταλαβαίνεις δεν μπορούμε να την διαβάσουμε στην τάξη».

Έτσι ενώ αρίστευα στο μάθημα της έκθεσης (και των Νέων Ελληνικών γενικότερα) πολύ λίγες εκθέσεις μου είχαν διαβαστεί μεγαλόφωνα.

Τι να διαβαστεί; Στην έκθεση με θέμα: «Πως σκέπτομαι τον ιδανικό καθηγητή» είχα γράψει «Να μπορώ να τον φανταστώ να κάνει έρωτα, χωρίς να γελάω ή να αηδιάζω…».

Θέμα ελεύθερον – κι έγραφα ότι πιο αναρχικό ή ποιητικό ή παραδοξολογικό περνούσε από τα κεφάλι ενός δεκαπεντάχρονου.

Γιατί τα γράφω όλα αυτά; Διότι το σημερινό post δεν έχει θέμα.

Εκτός αν θέλετε να γράψετε για τις σχολικές σας εμπειρίες και τις αντιδράσεις σας στα θέματα της έκθεσης.

Ωστόσο το θέμα είναι ελεύθερο.

Και θα είναι για μερικές μέρες.

Μπορείτε να γράψετε ό,τι θέλετε – ή ακόμα και τίποτα…

348 Comments:

Haris said...

Τι μου θύμισες ΝΔ...
Τα σχολικά μου χρόνια με δάσκαλους και καθηγητές αναχρονιστικούς αλλά και κάποιους μοντέρνους...
Δεν μπορώ να πω ότι αισθανόμουν ελεύθερος να πω την γνώμη μου...
Το καλούπωμα της ελεύθερης σκέψης σε όλο του το μεγαλείο.
Αθάνατο ελληνικό σχολείο...

Πεμ Νοε 23, 09:26:08 πμ  
Ευμίλιος said...

Ποιο ακριβώς το νόημα του να μη γράψεις ενυπόγραφα τίποτα και η διαφορά με το να μην το γράψεις; :D

Πεμ Νοε 23, 09:47:28 πμ  
DimitrizZzZz said...

Καλημέρα!
Εμπρός για νέα κλαψουρίσματα!
Αθάνατο ελληνικό σχολειό που πνίγεις τους μαθητές σου και τις πρωτοποριακές ιδεές τους. Μάνα Ελλάδα που τρώς τα παιδιά σου κλπ κλπ.
Έλα πάααααααααααμε !!!

Πεμ Νοε 23, 09:51:19 πμ  
ellinida said...

Λοιπόν εγώ είχα το εξής πρόβλημα . Κάθε θέμα που μας έβαζαν το γύριζα στο χιουμοριστικό , ακόμα και θέματα του τύπου "η γυναίκα και ο ρόλος της ως θεσμοφύλακα στην κοινωνία" . Από βαθμούς χάλια , και μονίμως εκτός θέματος . Πάντως με έβαζαν οι καθηγητές και τις διάβαζα στην τάξη και γέλαγαν όλοι .

Πεμ Νοε 23, 10:00:17 πμ  
doctor said...

Εγώ ήθελα να συζητήσουμε κατά πόσον επηρεάζεται ο μεταβολισμός των πιγκουίνων από την παρατεταμένη πολική νύχτα...

doctor

Πεμ Νοε 23, 10:05:43 πμ  
gitsaki said...

Αυτό το "ελεύθερο θέμα" στην Έκθεση με έχει σημαδέψει.Θυμάμαι,στην Τετάρτη Δημοτικού,τη δασκάλα να μας βάζει ελεύθερο θέμα κι εμένα να γράφω για τις περιπέτειες ενός καθηγητή χημικού,που είχε μπλέξει στο εργαστήριο ένα σωρό χημικές ουσίες,οι οποίες έκαναν αλυσιδωτές αντιδράσεις και προκάλεσαν πυρκαγιά.Μου το είχαν χαρίσει σε κάποια γενέθλια και μου είχε αρέσει.Ήθελα λοιπόν να το μοιραστώ όλο αυτό με τους συμμαθητές μου.Η έκθεση διαβάστηκε,άρεσε πολύ αλλά στο σπίτι είχαν άλλη γνώμη.Ο πατέρας μου,σχεδόν έξαλλος,είπε:"μα καλά,τόσα βιβλία σου αγοράζουμε,γι αυτή τη βλακεία βρήκες να γράψεις;;;"...Πού να του εξηγήσω ότι δεκάρα δεν έδινα για όλα τα μίζερα και καταθλιπτικά θέματα που κατά καιρούς διάβαζα σε ηθικοπλαστικού τύπου αναγνώσματα - εμένα αυτό με είχε ενθουσιάσει γιατί με έκανε να γελάω.Ήμουν παιδί και ζητούσα κάτι ανάλαφρο και της ηλικίας μου.
Και εμένα με ενθουσίαζαν τα μαθήματα της Έκθεσης και των Νέων Ελληνικών και μάλιστα απορούσα γιατί τα θεωρούσαν "μαθήματα" αφού τα έβλεπα κάτι σαν την "ώρα του παιδιού"!
Εν πάση περιπτώσει...Συμφωνώ με τον Haris ότι δεν αισθανόμουν ελεύθερη να πω τη γνώμη μου,ακόμα κι αν μας διαβεβαίωναν,στο σχολειο ή και στο σπίτι,ότι ήμαστε.
Θυμάμαι μόνο,μέσα στη μακριά σειρά συντηρητικών ή αδιάφορων καθηγητών,την καθηγήτρια της τελευταίας τάξης του Λυκείου.Μας έμαθε κάποια πράγματα παραπάνω και την θυμάμαι πάντα με ευγνωμοσύνη και αγάπη.Φυσικά,την έβλεπε με μάτι περίεργο ο σύλλογος του σχολείου αλλά και οι μαθητές.
Ίσως επανέλθω.
Καλή μέρα σε όλους!
Georgia.

Πεμ Νοε 23, 10:06:06 πμ  
doctor said...

Κούλα, πολύ κολόπαιδο ο Κυριάκος!

Πεμ Νοε 23, 10:06:19 πμ  
Demosthenes said...

Κύριε Δήμου, τι είναι αυτά τα πράγματα? "Ελεύθερο Θέμα"? Τι πάει να πει "Ελεύθερο Θέμα"?

Αφενός μεν, όλα τα θέματα "ελεύθερα" δεν είναι?

Αφετέρου, αν δεν είναι όλα τα θέματα "ελεύθερα", εσείς με ποιά αρμοδιότητα τα απελευθερώνετε? Έχετε σχετική κοινοβουλευτική πλειοψηφία? Δεδηλωμένη?

Συμβουλευτήκατε τις συνδικαλιστικές οργανώσεις? Κάνατε Κοινωνικό Διάλογο?

Ενημερώσατε σχετικά τα ΜΜΕ και στους έγκυρους σχολιαστάς ώστε να εκφέρουν και αυτοί την γνώμη τους περί απελευθέρωσης (deregulation) θέματος?

Άντε, έτσι, ξυπνήσαμε ένα πρωί και αποφασίσαμε "απελευθερώνουμε το θέμα"? και τι θα γίνει με αυτούς που χάνουν τις θέσεις εργασίας τους, ή την πελετεία τους, λη τα συνταξιοδοτικά τους δικαιώματα, γενικά τα κεκτημένα τους?? αυτούς τους σκεφθήκατε, πριν αποφασίσετε την απελευθέρωση αυτή?

Την είχατε περιλάβει στο πρόγραμμα-πλατφόρμα σας? Ή μήπως είναι σε εφαρμογή "κοινοτικής οδηγίας"?

Αναλογισθήκατε ότι με το θέμα ελεύθερο, τότε θα οργιάσουν α) το κεφάλαιο β) οι ισχυροί γ) οι ελίτες δ) οι ολιγαρχίες ε) η κερδοσκοπία στ) .... (άλλο, ό,τι σκεφθεί κανείς)?

Τέτοια έλλειψη ... CSR (lol) δεν την περίμενα από εσάς!

Τι να πει κανείς, και τι να γράψει, και τι να επιχειρήσει, τι να εργασθεί, τι να αποφασίσει, όταν υπαρχει απουσία ελέγχου και προδιαγραφών και κανόνων και επαφίεται στην δημιουργικότητα καθε πολίτη το πως να πορευθεί?

Ελάχιστο εγγυημένο εισόδημα και (αν μη τι άλλο) δωρεάν ιατροφαρμακευτική έχετε προβλέψει γαι όσους δεν επιτύχουν χωρίς συγκεκριμένο θέμα?? Ελπίζω πως έχετε!

Εδώ στην Ολλανδία χθες οι (αντί ΕΕ) Σοσιαλιστές έσπασαν τα παραδοσιακά κόμματα και ήλθαν 3οι (2οι οι Εργατικοί, 1οι οι Χριστιανο-Δημ και 4οι οι Φιλελεύθεροι) και εσείς, προφανώς από "αντίδραση", απελευθερώνετε το θέμα την "επόμενη ημέρα"?

Τι να πει η καημένη η ¨Ανγκελα που για να πάρει μιά απόφαση πρέπει να έχει το ΟΚ όλων των κομμάτων στην μεγάλη συμμαχία (Γερμανία)?

Ακους εκεί "Ελεύθερο Θέμα"!!! Πολύ πολιτική η πράξη σας να απελευθερώσετε το θέμα! Και προφανώς, όχι τυχαία! Κάποιο λόγο θα έχει (ΣΣ ανοικτό σε θεωρίες "συν-ομο-σίας).

LOL. Νάστε καλά, καλημέρα σας!!!
(Φιλ-)Ελεύθερα αλλά με συντροφικούς χαιρετισμούς!

"Δημοσθένης"

ΥΓ. Πως να πορευτει κανείς "ελεύθερα"? Τι θα κάνουν οι διάφοροι "τροχονόμοι" με ελεύθερη "πορεία" των "κυκλοφορούντων"? Έχουν και οικογένειες να ζήσουν!

Τι μας έκανε - πάλι - αυτός ο Δήμου!!! Ανατρεπτικό στοιχείο!! Κόντρα στα αποτελέσματα και τη δυναμική ... στην Ολλανδία! Κόντρα και στο Ευρωπαϊκό Μοντέλο Συννενόησης (κοινώς "κονσένσους" και .... "επιτροπολογίας"). Κόντρα σε όλα, πλην της Ελευθερίας του Ατόμου!

Πεμ Νοε 23, 10:14:59 πμ  
Stavros Katsaris said...

ΓΡΑΜΜΑ ΣΕ ΕΝΑ ΤΟΥΡΚΟ BLOGGER
Αγαπητέ φίλε,

έχω εδώ και καιρό μια σειρά από σκέψεις που θέλω να σου γράψω.
Είναι κάποια πράγματα που μήνες τώρα με βασανίζουν.
Ελπίζω να μην σε κουράσω. Το γράμμα μου είναι αυτοβιογραφικό και απολογητικό.


Γεννήθηκα το 1978. Από τότε που πρωτοπήγα στο σχολείο οι δάσκαλοι μου μας μιλούσαν για σένα και τη χώρα σου με τα χειρότερα λόγια.
Μας έλεγαν οτι μας είχατε σκλάβους 400 χρόνια και πως και τώρα αυτό θέλετε.
Να ξανακάνετε πόλεμο και να μας υποδουλώσετε και πάλι.
Πως θα σκοτώσετε τις μανάδες μας και εμείς θα είμαστε ορφανά.
Στο σπίτι οι γονείς μου ζούσαν και αυτοί με τον δικό σας τρόμο και ας μην σας ήξεραν καθόλου.
Τακτικά σε οικογενειακά τραπέζια η συζήτηση ερχόταν γύρω από εσάς. Ένας θείος μου σας έλεγε απολίτιστους και κανίβαλούς.
Μου έκανε εντύπωση αυτό γιατί όταν τον ρώταγα αν έχει έρθει στη χώρα σας μου απαντούσε αρνητικά.
Και έμενα πάντα με την απορία πως είναι δυνατόν να σας ξέρει αφού δεν σας έχει δει?

Όταν άρχισα να παρακολουθώ αθλητισμό σας ξανασυνάντησα και εκεί.
Κάθε φορά που παίζαμε αγώνα με τη χώρα σου σε οποιοδήποτε άθλημα δεν έχει σημασία στη χώρα μου γινόταν χαμός.
Ομμαδική παράκρουση. Οι εφήμερίδες έγραφαν για τουρκοφάγους και πατριώτες που θα πάρουν το αίμα μας πίσω.
Και 'γω πάλι απορούσα τι σχέση έχει ένας αγώνας σε οποιοδήποτε άθλημα με το αίμα και την εκδίκηση.

Το 1997 πήγα φαντάρος.
Εκεί που παρουσιάστηκα μας έβαζαν και τραγουδούσαμε διάφορα τραγούδια που ήταν υβριστικά για σένα και για τον τόπο σου.
Για να είμαι ειλικρινής τραγουδούσα και 'γω.
Δεν τα πίστευα από φόβο τραγουδούσα μην με τιμωρήσουν ή μη με πουν δειλό.
Λίγο καιρό μετά μετατέθηκα στη Χίο.
Όταν έφτασα εκεί ένας αξιωματικός που με υποδέχθηκε εκεί μου έδειξε απέναντι.
-Ξέρεις τι έιναι εκεί? με ρώτησε.
- Όχι .
- Η Τουρκία. Ο εχθρός.
Δεν του απάντησα. Είναι κάποιες στιγμές που θέλεις τόσα να πεις αλλά ο κόμπος στο λαιμό είναι τόσο σφιχτός που νομίζεις πως αν μιλήσεις θα πνιγείς.
Το διάστημα που έμεινα στη Χίο κάναμε διάφορες ασκήσεις στις οποίες το σενάριο ήταν πάντοτε το ίδιο.
Στην αρχή μας κάνατε επίθεση εσείς. Τις πρώτες μέρες χάναμε αλλά μετά κάναμε την τελική αντεπίθεση και κερδίζαμε.
Πάντα.
Να σκεφτείς οτι τα σήματα της ασκήσεως είναι ίδια. Μόνο τις ημερομηνίες αλλάζαμε που ήταν της περασμένης χρονιάς και όλα ήταν έτοιμα.

Απολύθηκα. το 1998.
Είχα αποφσίσει πως θα έψαχνα να βρω τι μας χωρίζει και γιατί μας έχουν ποτίσει με τόσο πολύ μίσος.
Σήμερα που σου γράφω και έχοντας διαβάσει αρκετά δεν είμαι σε θέση να καταλάβω τι φταίει.
Βρήκα και δικά σας σφάλματα και δικές σας υπερβολές μα για κάθε δική σας υπερβολή υπήρχε και η αντίστοιχη δική μας.
Ξέρεις φοβάμαι τον πόλεμο.
Δεν μου άρεσε ποτέ.
Το όπλο το θεωρούσε πάντοτε το εργαλείο των αδυνάτων.

Προσπαθώντας να σας μάθω ανακάλυψα πολύ όμορφα πράγματα για εσάς.
Όμορφα φαγητά, ωραία μέρη, καλοσυνάτους ανθρώπους που απέιχαν πολύ από τους απολίτιστους που μου περιέγραφαν οι δικοί μου "πολιτισμένοι".

Κατάλαβα πως για να πάμε ένα βήμα μπροστά πρέπει να κάνουμε 2 βήματα πίσω.

Θέλω λοιπόν να σου ζητήσω συγνώμη για ότι είπα και οτι έκανα που σε πλήγωσε και ελπίζω να έρθεις κάποτε στην Αθήνα να σε φιλοξενήσω.

Θα χαρώ πολύ,

Ένας φίλος blogger από την Ελλάδα!

Πεμ Νοε 23, 10:15:32 πμ  
mihalis, a dreamer said...

Γάτε, μας κάνεις πολυήμερο τεστ-Ρόρσαχ(το γράφω σωστά;), εκείνο με τις κηλίδες μελάνη στο χαρτί όπου ο καθείς προβάλλει εν αγνοία του τον εσωτερικό του κόσμο;

Πεμ Νοε 23, 10:17:37 πμ  
Yannis H said...

Εγώ εδώ και κάποιες μέρες διακρίνω μια κόπωση, ή μπούχτισμα, ή έστω (πιο κομψά και ευφημιστικά) έναν μειωμένο ενθουσιασμό εκ μέρους του οικοδεσπότη. Σε σχέση με το blog.

ΝΔ, να είσαι σίγουρος πως τις μέρες που ο καθηγητής έλεγε με υποδόριο χαμόγελο «Ελεύθερο Θέμα», βαριόταν.

Και με την ευκαιρία, όταν είδα τον τίτλο σήμερα, νόμιζα πως ήταν ένα άλλο κείμενο με τον ίδιο τίτλο (που θεωρώ ένα από τα καλύτερα χρονογραφήματα του ΝΔ).

Πεμ Νοε 23, 10:19:10 πμ  
username said...

«Να μπορώ να τον φανταστώ να κάνει έρωτα, χωρίς να γελάω ή να αηδιάζω…»

Απίστευτος ορισμός. Σωστός και λειτουργικός. Α ρε Δήμου, είσαι απίστευτος.

Επειδή η πολιτική είναι και διδασκαλία... Πόσους πολιτικούς μπορούμε να τους φανταστούμε να κάνουν έρωτα χωρίς να γελάμε ή να αηδιάζουμε; Καίει και ζεματάει!

Πεμ Νοε 23, 10:24:05 πμ  
alogaki said...

Θέμα για συζήτηση :

Πόσο δυσκίνητη και δύσκολη είναι η πραγμάτευση θεμάτων και η διακίνηση ιδεών κι απόψεων, μέσω ενός ιστολογίου, ιδιαίτερα όταν συμμετέχει μεγάλος αριθμός σχολιαστών;

Πεμ Νοε 23, 10:29:37 πμ  
DimitrizZzZz said...

Και τι θες να τραγουδάει ο στρατος ρε μεγάλε, για την παγκόσμια ειρήνη;
Όποιος φοβάται τον πόλεμο ζει φοβισμένος στην ειρήνη.
Ε κσλά αν έχοθν καό φάι τότε οκ, δεν πειράζει που σκότωσαν εκείνο τον πιλότο πριν κάτι μήνες.
Νερό κι αλάτι, κεμπαπ και γαλακτομπούρεκο.

Πεμ Νοε 23, 10:30:57 πμ  
To Hlithio Agrino said...

Κ. Δήμου, τις απολογίες μου για το μακροσκελέστατο (ουφ!) και άσχετο ποστ στο προηγούμενο θέμα ...αλλά μόλις είδα το ποστ του Αντιπαραθέσεις ...πιάστηκα από την ευκαιρία. (Πάντοτε θεωρούσα σημαντικότατο το θέμα της "συλλογικής ανοχής")

Αν μπορούσα να προβλέψω τη μορφή του σημερινού σας ποστ δεν θα παραβίαζα τόσο βάναυσα την επιλογή θεματολογίας.

Ξανά, τις απολογίες μου.

Πεμ Νοε 23, 10:32:43 πμ  
sakuloneel said...

Καλοκαίρι, 24 Ιουνίου 1984, λίγο πριν το σούρουπο. Στον δρόμο μπροστά στο σπίτι μου έχουν μαζευτεί όλοι οι πιτσιρικάδες της παρέας μου, παιδιά του γυμνασίου και ετοιμάζουν την φωτιά του Αη Γιαννιού. Φέρνω κι εγώ ότι έχω από το σπίτι για κάψιμο.
Εφημερίδες, μια στραπατσαρισμένη καρέκλα, κουτιά απορρυπαντικών, παλιά ρούχα. Σε μια γωνιά έχω φυλαγμένα τα σχολικά βιβλία. Τα παίρνω χωρίς δεύτερη σκέψη. Κρατάω μόνο κάποια στα οποία είχα φτιάξει κινούμενα σχέδια. Ζωγράφιζα ένα σχέδιο και μετά με ξεπατικοσούρα από τη μία σελίδα στην άλλη έφτιαχνα πρωτόγονα animation. Το όνομα της αγαπημένης να το ζωγραφίζουν πουλάκια, έναν αθλητή του επι κοντώ που πέφτοντας του μπαίνει το κοντάρι στον κώλο και άλλα χαριτωμένα.
Κατεβαίνω φορτωμένος στη φωτιά και ρίχνω τα πράγματα. Αλλού η σαβούρα αλλού τα βιβλία.
Την σαβούρα την πετούσαμε ως είχε. Τα βιβλία είχαν τελετουργία. Ψέλναμε ένα ανύπαρκτο τροπάριο και σκίζαμε με σαδιστική ευχαρίστηση μία προς μία όλες τις σελίδες τους πριν τις κάνουμε παρανάλωμα του πυρός. Αυτό ήταν το πραγματικό πανηγύρι για εμάς. Το κάψιμο των βιβλίων του ΟΕΔΒ. Με ψαλμωδίες.
Μετά από χρόνια είδα παρόμοιες εικόνες στην τηλεόραση από τους Ναζιστές στην φασιστική Γερμανία. Αισθάνθηκα ανατριχίλα. Θυμήθηκα της φωτιές του Αη Γιαννιού. Την παρέα μου να γλεντάει πάνω απ’ τις φλόγες το τέλος της σχολικής χρονιάς. Την ημέρα εκείνη λύθηκαν για μένα όλες οι ενοχές που είχα ακόμα και το 84.
Καίγαμε ότι μας βασάνιζε για το καλό μας. Ότι θεωρούσαν οι άλλοι ότι περιείχαμε. Θα μπορούσαμε να κάψουμε ακόμα και τους εαυτούς μας. Γι’ αυτό πηδούσαμε μόνο όταν η φωτιά έφτανε μέχρι τα σύρματα της ΔΕΗ. Αλαλάζοντας το άχτι μας για έναν κόσμο που νόμιζε ότι ήμασταν αφελείς. Δεν ήμασταν αφελείς. Ήμασταν κάτι παραπάνω. Ειδικά μετά τη φωτιά ήμασταν αθώοι.

Πεμ Νοε 23, 10:38:58 πμ  
Demosthenes said...

Τι "διακρίνω" εγώ? Μία κάποια "αναλυτική" διάθεση, σε ορισμένους.

α) @ mihalis, a dreamer

Αχ τώρα με τα τεστ πάλι!! Ροχ-πως-το-λένε?

Ε όχι και εν αγνοία του (ο "Καθένας"). Όρισμένοι ναι, πολλοί ίσως, "Ο Καθένας" όμως .... πολύ ντετερμινιστικό ... δεν βρίσκετε??


@ Yannis H

α) Εγώ διακρίνω στο θέμα σας μία ισχυρή αναλυτική διάθεση ως προς τον οικοδεσπότη, που δεν διάβασα να ζητήθηκε (εκτός αν με ελεύθερο θέμα...).

β) "ΝΔ, να είσαι σίγουρος πως τις μέρες που ο καθηγητής έλεγε με υποδόριο χαμόγελο «Ελεύθερο Θέμα», βαριόταν".

Διακρίνω εδώ μία συγκρικιμένη κοσμοθεωρία, μία γενική υπόθεση που γίνεται διαπίστωση και εκφέρεται ως κανόνας περί μοτιβέισον καθηγητών ("να είσαι σίγουρος").

Αφήστε και που είναι σαφώς και ΠΟΛΙΤΙΚΗ. Τι υπονοείτε? Ότι και οι φιλελεύθεροι κυβερνώντες .... βαριούνται να κυβερνήσουν (ή ότι οι μη-φιλελεύθεροι εκλογείς-πολίτες βαριούνται να αποφασίζουν για λογαριασμό των ιδίων)??

Είδατε τι κάνει η ξαφνική απελευθερώση κύριε Δήμου. Μεταβατικό στάδιο δεν είχατε σχεδιάσει? Κρύο ντους overnight μετάβασης στον .... Φιλελευθεροθεματισμό?

(Περαστικά στον Γκορμπατσώφ)

Αυτά παθαίνει όποιος ακούει ειδήσεις πρωί-πρωί (ο γράφων) αντί για μουσική. Καλά να πάθω. Εσείς τι φταίτε? Είστε φιλ-ελεύθεροι ή συμμετέχετε σε Ελεύθερο Θέμα! Καλύτερα να οδηγεί κανείς σε Γερμανική αουτομπάν, παρά να συμμετέχει σε ομαδικό ελεύθερο θέμα???!!!

Πεμ Νοε 23, 10:39:21 πμ  
Georgios said...

Πάνε πολλά χρόνια που είχα να ακούσω αυτή τη φράση. "Ελεύθερο θέμα"!!! Να πω την αλήθεια μου, αν εξαιρέσουμε κάποιες ελάχιστες φορές στο δημοτικό μετά δεν την ξανάκουσα.

Σαν 15 χρονος λοιπόν δεν είχα καμια τέτοια ευκαιρία να ταράξω τα νερά των καθηγητών με τα γραπτά μου. Αλλά σίγουρα είχαμε και η γενιά μου τον τρόπο μας. Άλλα τετριμένα: τσιγάρα, σκουλαρίκια, μαλλιά, ροκ εμφάνιση και άλλα πιο καινούρια hip-hop, υβριστικά grafity, εκδηλώσεις για τα ναρκωτικά κτλ.

Απορώ πραγματικά γιατί ύδρωνε το αυτί το καθηγητών μας με τέτοιες "καραγκιοζιές" ή έστω "ασκήσεις ελευθερίας". (προσωπικά δε θεωρώ πως τελικά κάναμε κάτι ουσιαστικό). Αυτοί δεν υπήρξαν έφηβοι; Δεν είχαν κάνει μ@λ@κίες; Δεν καταλαβαίναν ότι θα "μας περάσει" κι ότι σκοπός μας δεν ήταν να βλάψουμε αλλά να προκαλέσουμε, να έχουμε για λίγο την προσοχή τους, να τους πούμε κάποια πράγματα. Που και αυτά βέβαια, πάνω στον πανικό τους και την τρέλα τους, ούτε που τα άκουγαν. Τα μόνα που τελικά ακούγαμε ΕΜΕΙΣ ήταν οι λέξεις αποβολή, απουσία, γραφείο διευθυντή κτλ.

Αναγνωρίζω λοιπόν τα δυο εξής χαρακτηριστικά στους περισσοτέρους "μεγάλους" της εποχής των 15 μου: "κοντή μνήμη" και "στραβά μάτια". Γιατί ουτε τα δικά τους θυμόντουσαν, αν και είμαι σίγουρος πως μερικοί ήταν τόσο φλώροι που ούτε για πλάκα δεν είχαν κάνει π@π@ρι@, και γιατί ούτε να δουν πίσω από τις πράξεις μας μπορούσαν. Δε ζητούσαμε να μη τιμωρηθούμε για ορισμένα αλλά ας αναρωτιόντουσαν ΛΙΓΟ γιατί έγινε και πως το είδαν οι συμμαθητές μας. ΧΑΜΠΑΡΙ...

Ελπίζω τέτοιος να μη γίνω... Γιατί όσο κι αν δικαιολογούμαστε οτι γινόμαστε έτσι από την καθημερινότητά μας, θέλω να πιστεύω πως πάντα στο τέλος η επιλογή είναι δική μας.

Ε εγώ, λοιπόν, μακάρι να μπορώ να διαβάζω την οποιαδήποτε "Γατίσια έκθεση" όσο φωναχτά μπορώ!

Πεμ Νοε 23, 10:48:27 πμ  
Nikos Dimou said...

demosthenes

ζωγράφισες!

Πεμ Νοε 23, 10:55:08 πμ  
An-Lu said...

Μεγάλο εύρημα του "ελεύθερου θέματος": γέμιζαν σελίδες επί σελίδων για την "ανεύρεσή" του!
Για κάποιο μυστήριο λόγο, ποτέ δεν το διέπραξα, προτιμούσα να γράφω κάτι που με απασχολούσε εκείνη την εποχή ή "γράμματα" σε αληθινές η φανταστικές φίλες (η αθώα εποχή του snail mail!) Παραδόξως, άρεσαν!

Πεμ Νοε 23, 10:57:37 πμ  
Demosthenes said...

Ενώ χρόνια ακούμε τη φράση "ελεύθερη οικονομία" αλλά ελεύθερη οικονομία δεν βλέπουμε, διότι σε μία ελεύθερη οικονομία ..... τι να πρωτοκάνει κανείς χωρίς περιορισμούς και καθοδηγήσεις ή μιμιτισμούς ή αντιγραφές (βλ. 1ο σχόλιο του γράφοντος). Τώρα θυμήθηκα το Γρηγόρη που συνέχεια προσπαθούσε να αντιγράψει από εμένα, ενώ ήταν "καλύτερος μαθητής". Ήταν τα Αγγλικά και ο Γρηγόρης δεν.

Για το θέμα που θέτει προς συζήτηση ο/η Αλογάκι συμφωνώ, αλλά αυτό θα σήμαινε εναρμονισμένη συμπεριφορά - πρακτική καρτέλ σε δεδηλωμένο ποστ "Ελευθέρου Θέματος". Όταν το θέμα ο κυβερνών το ορίζει ως ελεύθερο ή την οικονομία, αυτό σημαίνει ελεύθερο για τον καθένα και όχι για ομάδες. με προσυννενόηση ή δημοκρατικές διαδικασίες, να ΟΡΙΣΟΥΝ ή επιβάλουν ΕΝΑ (κυριάρχο) θέμα. Ελεύθερη οικονομία και ελεύθερο θέμα σημαίνουν ΕΛΕΥΘΕΡΟ ΘΕΜΑ για ΚΑΘΕ ΕΝΑΝ/ΜΙΑ.

Ακους εκεί "βαριόταν ο καθηγητής"! ΛΟΛ

Πεμ Νοε 23, 11:01:13 πμ  
Demosthenes said...

Ευχαριστώ κύριε καθηγητά. Είναι από τις λιγες φορές που με βάλατε καλό βαθμό. Το ίδιο γινόταν και στο σχολείο.

Ένας μικρός ΝΔ είμαι και εγώ. Αλλά δεν θέλω να σας ρίξω από το θρόνο σας για να πάρω τη θέση σας. Ούτε κανένας άλλος, θαρρώ. Σας αγαπάμε, ως είστε. ¨Ανθρωπος. Αν όχι όλοι, 96%.

Αν σας προβληματίζουν τα τρολ/εκτό-θεματικοί, πάρτε με τηλέφωνο να σας δώσω ευχαρίστως πριβέ δωρεάν "συμβουλές" αντιμετώπισης. 2,5 χρόνια συμμετέχω (δυστυχώς) σε φορούμια και έχω μία άλφα εμπειρική γνώση που την διαθέτω ελευθέρως προς εσάς, αν το ζητήσετε (ιδιαιτέρως, πριβέ).

Μην κουράζεσθε. Συνεχίστε. Το δικής σας επιλογής θέμα - εισήγησης θέλουμε να διαβάζουμε και να σχολιάζουμε. θεός δεν είστε, αλλά είστε ο Νίκος Δήμου. Και θα είστε. Και έχετε και πολύ αξιόλογους σχολιαστές στο μπλογκ σας. Τιμή για μένα τον νέο να συμμετέχω στις συζητήσεις σας (ΝΔ και σχολιαστών, Αφροδίτης, Χάινζ, κ.α. .... μην το κάνουμε απονομή Όσκαρ).

Αυτά. Για να μην παίρνω και πολύ αέρα!

Πεμ Νοε 23, 11:12:26 πμ  
Alitovios said...

Αεκάρα ομαδάρα.

Πεμ Νοε 23, 11:17:22 πμ  
Μαύρος Γάτος said...

This post has been removed by the author.

Πεμ Νοε 23, 11:22:16 πμ  
Μαύρος Γάτος said...

Δον Γάτο, είστε τουλάχιστον τυχερός που είχατε Δασκάλους-συνενόχους, ανθρώπους με ανοιχτό πνεύμα, και όχι ποιμένες προβάτων επί σφαγή. Μπορώ να πω ότι είχα την ίδια τύχη.

Τί να πει όμως το μέσο Ελληνόπουλο που θα κατέληγε με ένα βουνό αποβολές αν έγραφε τα ίδια;

Που δεν έμαθε ποτέ ότι "θέλει Αρετή και Τόλμη η Ελευθερία;"

Τί να πει... ό,τι ακούμε και διαβάζουμε κάθε μέρα, στον τύπο, στα Μέσα, γύρω μας. Αυτό θα πει.

Καλή - βροχερή στη Μακεδονία - μέρα
Σ:)

Πεμ Νοε 23, 11:23:55 πμ  
mihalis, a dreamer said...

@demosthenes:
Τον αέρα μάλλον τον πήρατε από πριν και από μόνος σας. Σχολιάσατε μία ερώτηση που δεν απευθυνόταν σε σας, χωρίς να καταλάβετε ούτε το περιεχόμενό της( το "καθείς εν αγνοία του" αφορά το συγκεκριμένο τεστ ψυχολογίας και δεν είναι υποτιμητικό για κανένα εντός ή εκτός blog) ούτε το νόημά της( που ήταν καλοσυνάτα περιπαικτικό και όχι αναλυτικό-παρεπιμπτόντως μιλάτε για τάση προς ανάλυση που διακρίνατε, αλλά προλάβατε σε δυο σειρές να μας πετάξετε και ένα ξεγυρισμένο "ντετερμινισμό")
Όταν δεν παρασύρεστε σε υπερασπιστικούς βερμπαλισμούς( ο Γάτος δεν κινδυνεύει από κανέναν που δεν μπορεί μόνος του να τον βάλει στη θέση του) η σκέψη σας είναι εύστοχη και αξιόλογη.

Πεμ Νοε 23, 11:47:28 πμ  
Yannis H said...

Δημοσθένη, πράγματι είχα την αίσθηση – μακάρι να κάνω λάθος. Και το ‘ελεύθερο θέμα’, μου την ενίσχυσε. Οπότε, αυτό το ‘να είσαι σίγουρος’, ήταν σπόντα προς το ΝΔ: αυτός ήταν ο καθηγητής που… βαριόταν.

Τώρα, οι φιλελεύθεροι κυβερνώντες δεν βαριούνται να κυβερνήσουν: δεν κυβερνούν από ιδεολογία (σύμφωνα με το φιλελευθερισμό, καλύτερη κυβέρνηση είναι αυτή που κυβερνάει λιγότερο). Εκτός και αν κάποιος γίνεται φιλελεύθερος πολιτικός από τεμπελιά :))

Αναλυτική διάθεση; Μάλλον… :)

Πεμ Νοε 23, 11:50:54 πμ  
Demosthenes said...

Σε μία Κοινωνία ανθρώπων δεν υπάρχει απόλυτη ελευθερία. Μόνο σε ερημονήσια στυλ Ροβινσώνας Κρούσος ή σε απομονωμένες φάρμες στη Γιούτα. Το θέμα δεν είναι η Κοινωνία του Ενός αλλά η πλουραλιστική Κοινωνία. Ούτε η Οικονομία του κράτους ή του μονοπώλη, των ολιγοπωλών, των οργανωμένων παρεών που κυριαρχούν ως ομάδα είτε στην παραγωγή, είτε στην διανομή, είτε στη διάθεση είτε στην κατανάλωση, αλλά οι πλουραλιστική Οικονομία.

"θέλει Αρετή και Τόλμη η Ελευθερία;" Προσοχή όμως στις έννοιες "αρετή" και "τόλμη".

Η ελευθερία δεν είναι μόνον για "ήρωες" ή για "παρθένες". Η ελευθερία θέλει ελάχιστους κανόνες κοινής αποδοχής και τήρησης. ρεαλιστικούς κανόνες, όχι ρητορικούς είτε υπερ-τροφικούς.

Π.χ. το "Ελεύθερο Θέμα" δε σημαίνει "σε ελεύθερο στυλ γραφής". Ελεύθερο στυλ γραφής μπορεί να υπάρχει και για συγκεκριμένο θέμα. Το θέμα είναι ελεύθερο εν προκειμένω και δεν υποδηλώνει "βαριεμάρα" του "καθηγητή".

Θέμα υπάρχει. Απλώς ο "καθηγητής" δεν μας το έδωσε ευθέως, αλλά μας αφήνει να το βρούμε μόνοι μας. Υπάρχει θέμα. Και το έθεσε μάλλον ο/η Αλογάκι.

Κουράσθηκε ελαφρώς ο ΝΔ να "μαζεύει" τα τελείως εκτός θέματος και γι' αυτό μας άφησε άνευ θέματος για να δούμε αν υπάρχει διαφορά μεταξύ "εκτός θέματος" και "χωρίς θέμα". Έτσι θαρρώ. Διότι δεν του αρέσει να "κουμαντάρει" αλλά ούτε και το "χάος"/"μπάχαλο". Θαρρώ.

Πεμ Νοε 23, 12:03:21 μμ  
To Hlithio Agrino said...

Σε ολάκερη την «ακαδημαϊκή» μου πορεία –δημοτικό, γυμνάσιο, λύκειο, κολλέγιο, πανεπιστήμιο –η ΜΟΝΗ ενθάρρυνση που έλαβα για γράψιμο περιορίζεται σε αυτό το ένα και μοναδικό επεισόδιο.

Δευτέρα ή τρίτη τάξη λυκείου, 87 με 89. Από τη μια να προσέχω να μην φανώ «ενεργό κομμούνι» όπως με αντιλαμβάνονταν τα «Ελληνοπούλα» του Κατηχητικού και από την άλλη να μετρώ τα λόγια μου μπας και βγω «εκτός γραμμής», πέσει κάρφωμα απ’ τα «Συντροφόπουλα» και βρει το μπελά του ο γέρος μου –πράγμα που τελικά το κατάφερε μόνος του. (Έτσι κατάντησα παρανοϊκός).

Στην τάξη μπήκε ο –για 3 χρόνια –καθηγητής μου των Νέων Ελληνικών, κ. Γεώργιος Ξενοφώντος (Σέρτης), τότε συνεκδότης του Παρασκηνίου και αργότερα αρθρογράφος στο «Φιλελεύθερο». ΕΔΕΚίτης, αριστερός ΚΑΙ εθνικιστής ως τα μπούνια του, απ’ αυτούς που τσακώνονταν με όλους –ακόμη και με τον Λυσσαρίδη –μέχρι που η πύρινη λαίλαπα του 76% τον μετέτρεψε από «γραφικό» και γνήσιο σε «λαοφιλή» και κάλπικο. Παρά την απέχθεια για τις εμμονές που κουβαλά, εξακολουθώ να αγαπώ εκείνο το σπινθηροβόλημα στα μάτια του και να σέβομαι την αξία του ως παιδαγωγού.

Είχαμε να γράψουμε μια από εκείνες τις ετήσιες εκθέσεις που το Υπουργείο διοργάνωνε για να στείλει «δείγματα λαμπρά» σε κείνο ή τούτο τον διαγωνισμό στην Ελλάδα ή στην Ευρώπη. Το θέμα ήταν του τύπου «Τι πιστεύετε πως είναι ο σκοπός και ποια η κατεύθυνση της Παιδείας στην Κύπρο, έχοντας υπόψη το σύγχρονο… μπλα, μπλα, μπλα». Τέτοιες εκθέσεις δεν βαθμολογούνταν και έτσι κανένας μας δεν τις έπαιρνε στα σοβαρά.

Μέσα στον πανζουρλισμό και τα μουρμουρητά που ακολούθησε την επεξήγηση του θέματος και το διαμοιρασμό των γραπτών οδηγιών, τόλμησα να ψιθυρίσω « …αν θα εκφράσουμε την άποψη μας για τους καθηγητές, γίνεται να βρίσουμε»; Άλλοι ρωτούσαν «μα τι να γράψουμε;», ο καθένας έλεγε το μακρύ και το κοντό του. Όταν έγινε ησυχία επανέλαβα την αυθάδη απορία μου.

Ο «Σέρτατσος» μου έγνεψε να πλησιάσω στην έδρα και αθόρυβα.... μου ‘ριξε μια ξερογυριστή σφαλιάρα. «Το δις εξαμαρτείν ουκ ανδρός σοφού», ψιθύρισε και με έστειλε πίσω στο θρανίο μου.

Χολωμένος, πιότερο απ’ το ρεζίλεμα παρά απ’ το πόνο, ξεκίνησα να γράφω…

«Δεν έχω ιδέα για το ποιοι είναι οι σκοποί της Παιδείας στην Κύπρο. Αυτή μου η άγνοια όμως λειτουργεί ως ένδειξη του ότι πιθανόν να υπάρχει πρόβλημα στη Παιδεία…» Ή κάπως έτσι, δεν θυμάμαι ακριβώς τις λέξεις τώρα. Συνέχισα λέγοντας πως οι σημερινοί καθηγητές –ίσως λόγω ηλικίας και του τρόπου διορισμού –απέχουν έτη φωτός από την πραγματικότητα των μαθητών τους, πως ο τρόπος αξιολόγησης δια της βαθμολογίας είναι ανεπαρκής, πως οι διδακτικοί μέθοδοι είναι ανεπαρκείς… και άλλα πολλά «επαναστατικά». Έδωσα την έκθεση μου και την έκανα για τσιγάρο.

Μέρες μετά ο «Σέρτατσος» μπήκε φουριόζος στη τάξη και ρώτησε:
Σ.- Ποιος ξεκίνησε την έκθεση για το Υπουργείο γράφοντας «Δεν έχω ιδέα…»

Σήκωσα δειλά το χέρι περιμένοντας κατσάδα μα μετά είδα εκείνο τον σπινθήρα στα μάτια του.

Σ.- Την πρότεινα!
Ξέροντας τον τρόπο που οι άλλοι καθηγητές τον αντιμετώπιζαν, έκανα να ρωτήσω για την αντίδραση τους.

Η.Α. –Και οι «άλλοι», τι είπ…

Σ. –Είναι σίγουροι πως ευθύνομαι εγώ, πως εγώ σε παρότρυνα…

Από τότε γράφω ελεύθερα.

Πεμ Νοε 23, 12:11:21 μμ  
Demosthenes said...

@ mihalis, a dreamer

Παρακαλώ ξαναδιαβάστε το σχόλιο μου επί του σχολίου σας διότι από το σχόλιο σας επό του σχολίου μου θαρρώ ότι άλλο νομίζετε ότι νόμισα και σχολίασα. Αέρα παίρνει κανείς, βεβαίως, διότι είμεθα αερόβιοι. Οι διμερείς ερωτήσεις χωρίς το "δικαίωμα" άλλου συμμετέχοντα να τη σχολιάσει δεν συνιστούν φόρουμ ούτε συζήτηση αλλά σύνολο διμερών διαλόγων (αντί για πολυμερή διάλογο, κατ' αναλογία με ... ΠΟΕ).

Ευχαριστώ για το έμμεσο κομπλιμάν.

Πεμ Νοε 23, 12:18:51 μμ  
Nikos Dimou said...

Βαρεμάρα καθηγητή; Ούτε για πλάκα. Το Ελεύθερο Θέμα είχε περισσότερο κόπο για τον καθηγητή - να διορθώσει και να αξιολογήσει 30 ετερόκλιτες εκθέσεις.

Ισχύει περισσότερο αυτό που εγραψε ο demosthenes: "Κουράσθηκε ελαφρώς ο ΝΔ να "μαζεύει" τα τελείως εκτός θέματος και γι' αυτό μας άφησε άνευ θέματος για να δούμε αν υπάρχει διαφορά μεταξύ "εκτός θέματος" και "χωρίς θέμα".

Πεμ Νοε 23, 12:21:27 μμ  
Αντώνιος said...

o NΔ (τι αρκτικόλεξο και αυτό) αποδεικνύει ότι ακόμη και χωρίς θέμα συγκεντρώνει άπειρα σχολία! respect

Πεμ Νοε 23, 12:38:07 μμ  
To Hlithio Agrino said...

@ ΝΔ

Η απολογία μου (Πεμ Νοε 23, 10:32:43 πμ) έπεισε ή πρέπει να κάνω νηστεία και προσευχή;

Πεμ Νοε 23, 01:06:02 μμ  
heinz said...

Ελεύθερο θέμα.
Τι σημαίνει ακριβώς?

Η δικιά μου άποψη, βρίσκεται στο πρώτο μου post στο blog μου. Την ρίχχνω κι εδώ:

----------------------------------

Παρασκευή, Απρίλιος 14, 2006

Διάβαζα σήμερα το post του Ν. Δήμου. Πολύ ενδιαφέρον, δεν ήξερα ότι υπάρχει κι αυτή του η πλευρά.

Αλλά, προς τι η αγωνία;

Ψάχνουμε όλοι για τη Χαρά. Αλλά, ποια Χαρά?
Η Χαρά είναι το Νόημα.
Ας μη το φιλοσοφούμε (ή ας το φιλοσοφήσουμε).

Για να είμαι χαρούμενος, πρέπει να είμαι.
Για να είμαι επιτυχημένος (ό,τι κι αν σημαίνει αυτό), πρέπει να είμαι.
Για να είμαι, πρέπει να είμαι.

- "Είσαι (μια ειδικότητα που έχω); Είσαι (άλλη ειδικότητα που έχω); Είσαι (άλλη ειδικότητα που έχω); Πες μας τι είσαι ρε παιδί μου και μπερδευτήκαμε (ειρωνικό)".

Μου τόχουν ρωτήσει αυτό κι ένιωσα έκπληξη. Η απάντησή μου ακούστηκε αλαζονική, αλλά δεν ήταν αυτή η πρόθεσή μου. Ήμουν απλά εικρινής:

- "Είμαι εγώ".

Μ' απάντησε:

- "Α ναι, στην Ελλάδα είσαι ό,τι δηλώσεις".

Ένας από τους πασπαρτού αφορεσμούς αυτής της διαλυμένης (κι όχι δε φταίει ο Τσαρούχης) κοινωνίας.

Ε, να το ξαναπώ:

- "Είμαι εγώ. Αυτή είναι η δουλειά μου. Είναι δουλειά πλήρους και αποκλειστικής απασχόλησης κι έπρεπε να παίρνω βαρέα και ανθυγιεινά, μια και προσπαθώ να παραμένω εγώ, στην Ελλάδα. Τα άλλα είναι ιδιότητες, ρόλοι και παιχνίδια. Πάντα είμαι εγώ. Και δεν είναι εύκολο, αλλά τότε μπορώ να είμαι, όταν είμαι εγώ".

Αυτή, νομίζω, είναι η Χαρά και το Νόημα.

(Τώρα αυτό γιατί τόγραψα; Τέλοσπάντων...)

-------------------------------

Πεμ Νοε 23, 02:01:51 μμ  
Derevirn said...

Θυμάμαι στις πανελληνίες ενα θέμα-κονσέρβα σχετικό με τον καταναλωτισμό και τον πειρασμό στον οποίο μπήκα να αναφέρω το Dawn of the Dead (1978) και τα Ζόμπι στο εμπορικό κέντρο. Ευτυχώς δεν το έκανα (αν και θα ήταν εύστοχο), δεν νομίζω να το εκτιμούσαν ιδιαίτερα οι βαθμολογητές!

Πεμ Νοε 23, 02:08:13 μμ  
Maria Velliou said...

Α, καλημέρα, τι ωραία!
Το ήξερα ότι είναι ανοικτό πανεπιστήμιο εδώ μέσα!
Λοιπόν, χθες το βράδυ, διάβαζα ένα fanzine που εξεδόθη στα πλαίσια της εικαστικής έκθεσης "Ό,τι απομένει είναι μέλλον", η οποία διοργανώθηκε στα πλαίσια της Πάτρας-πολιτιστικής πρωτεύουσας της Ευρώπης, από την άξια και διορατικότατη επιμελήτρια Νάντια Αργυροπούλου, σε συνεργασία με την γκαλερίστα Αγγελική Αντωνοπούλου, στο παλιό κτήριο του Αρσακείου Πατρών, επί της οδού Μαιζώνος,με 100 εικαστικά έργα και δρώμενα, έληξε δε στις 19-11 (ουφ, τέρμα με το info, επιτέλους πια!).
Το γεγονός της έκθεσης μας ενδιαφέρει, όπως και το γεγονός της Πολιτιστικής πρωτεύουσας, αλλά θα αποτελέσει θέμα άλλου κειμένου.

Το fanzine, που εξεδόθη αντί καταλόγου, μας ενδιαφέρει εν προκειμένω διότι περιελάμβανε, στο τεύχος 2, απόσπασμα από ποινολόγιο του Γυμνασίου Νεαπόλεως Βοίων Λακωνίας-αυτό βρήκαν οι άνθρωποι, αυτό βάλανε- των ετών 1965 ως 1978. Διαβάζουμε μεταξύ άλλων:
"8-4-1968: Επιβάλλεται η ποινή της μιας ημέρας αποβολής εκ των μαθημάτων εις τους μαθητάς Ι.Μ., Β.Γ. και Κ.Π. διότι κατά τον εκκλησιασμόν δεν παρηκολούθουν την θείαν λειτουργίαν μετά της δεούσης προσοχής και ευλαβείας, τούτο δε κατηγγέλθη υπό του ιερέως."
"6-4-1976: Επιβάλλεται η ποινή της 4ημέρου αποβολής εκ του σχολείου εις τον Κ.Ν. της Δ' τάξεως , διότι συνελήφθη κυκλοφορών απηγορευμένην ώραν (10.00μ.μ.)"
Σταχυολογούνται περίπου 25 τέτοιες τιμωρίες.
Για να αποδοθούν τα του Καίσαρος τω Καίσαρι, στο fanzine αναφέρεται ως πηγή ο "Ιός " της Ελευθεροτυπίας και γίνεται παραπομπή στο http://iospress.gr/ios2000/ios2000119a.htm

Πεμ Νοε 23, 02:25:10 μμ  
oldman said...

Το αν ως άνθρωπος, είσαι κατά κύριο λόγω συντηρητικός και κλειστός, δεν έχει να κάνει με την καλλιέργεια και την παιδία. (Υπάρχουν ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ καλλιεργημένοι και μορφωμένοι άνθρωποι, που είναι φασιστόμουτρα. Άλλοι μπορεί να είναι ακαλλιέργητοι και αμόρφωτοι αλλά να έχουν έντονα φιλελεύθερη στάση στην καθημερινότητά τους.) Έχει να κάνει με το αποτέλεσμα αλληλεπίδρασης της εγγενούς ιδιοσυγκρασίας του καθενός μας, με της προσλαμβάνουσες και τα ερεθίσματα που θα δεχθούμε μέχρι την εφηβική ηλικία. Σε αυτό το χρονικό σημείο, έχει ήδη διαμορφωθεί η βάση της προσωπικότητάς μας.
Ο κύριος Δήμου είναι φιλελεύθερος και ανοιχτός, γιατί αυτό τον κάνει να νιώθει ομορφότερα και πληρέστερα. Αυτό ανταποκρίνεται στην ιδιοσυγκρασία και την προσωπικότητά του. Το ίδιο ισχύει και για τους φασίστες, τους ρατσιστές, τους κομμουνιστές, τους σοσιαλιστές..
Είναι εξαιρετικά δύσκολο, έως ακατόρθωτο να αλλάξει νοοτροπία κάποιος από τα 25 του και μετά. Από εκεί και πέρα λοιπόν, το ζητούμενο είναι ποια νοοτροπία θα καταφέρει να επιβληθεί έναντι της άλλης. Πρόκειται για ένα είδος άτυπου πολέμου -από καταβολής του ανθρώπινου είδους-, ο καθένας με τα δικά του «όπλα».
Το ζητούμενο δεν είναι ο κύριος Δήμου να πείσει τον εθνικιστή, τον κομμουνιστή και τον ρατσιστή να μην είναι αυτοί που είναι. Δεν γίνεται αυτό το πράγμα. (Άλλοι βλέπουν το Βraveheart ή την Αγία Σοφία και ανατριχιάζουν, άλλοι γελούν ειρωνικά με τον όλο μύθο και την δραματική υπερβολή. Δεν αλλάζουν αυτά τα πράγματα, ο καθένας είναι αυτός που είναι.)
Το θέμα είναι λοιπόν να πείσει τους ανθρώπους με «όμοια» ιδιοσυγκρασία με την δική του, να συνασπιστούν και να «επιβληθούν» απέναντι τους -όσο άσχημα και αν ακούγεται-. Αυτό που με προβληματίζει σε αυτή την διαμάχη, είναι πως αν τα πράγματα «σκουρίνουν» και επέλθει μία ευρύτερη αντιπαράθεση σε μεγαλύτερη κλίμακα, οι μεν έχουν ως όπλο τον διάλογο, οι δε την ωμή βία. Άνιση μάχη.

Αλήθεια κύριε Δήμου, πάντοτε ήθελα να σας κάνω αυτή την ερώτηση, έχετε πιαστεί στα χέρια ποτέ με συνάνθρωπό σας? Επίσης θα ήθελα να σας ρωτήσω και κάτι που ίσως ακουστεί άσχημα αλλά δεν ξέρω πως αλλιώς να το διατυπώσω: Η επιλογή σας να μήν κάνετε παιδιά, μήπως έχει να κάνει με το γεγονός πως η ιδιοσυγκρασία και η ψυχοσύνθεσή σας θα ερχόταν σε σύγκρουση με τον «φασιστικό» ρόλο που θα έπρεπε να υιοθετήσετε κατά καιρούς απέναντι στο παιδί σας ώς γονέας?

Πεμ Νοε 23, 02:33:15 μμ  
αυτό το αχ να μην το λες said...

This post has been removed by a blog administrator.

Πεμ Νοε 23, 02:53:35 μμ  
ixnilatis said...

Ότι θελουμε ;Τότε κανεις δεν παρεξηγεί . Αυτό μου θυμήθηκα αυτό θα γράψω . Όσο για τα σημερινά σχολεία μόνο αναλύσεις κειμένω κάνουμε..
..
Μια σταγόνα αίματος στην ματωμένη θάλασσα ,
ένα δάκρυ σε μια λίμνη απο δάκρυα
ένα φύλλο ελιάς σε ένα ελαιώνα
ένα κομμάτι ανάμεσα στα χίλια κομμάτια της σκορπισμένης μου καρδιάς
Ένα χρυσό μαστίγιο χτυπούσε εκεί , στον ορίζοντα τα κοιμισμένα σύννεφα καθώς ο ήλιος ξυπνούσε .
Μια έντονη χρυσοκόκκινη σκιά διαπερνούσε το βαμβακερό κάλυμμα της σκηνής .
Σχημάτιζε μαύρους κύκλους στο πρόσωπο του ενδοξότερου , ετοιμοθάνατο ήρωα Αχιλλέα .
Βγήκε γυμνός και κάθισε στα βράχια .
Φουρτουνιασμένη η θάλασσα και παρέσερνε τα πτώματα των νεκρών της περασμένης απο σπαθί κομμένης νύχτας και κάλυπτε απο το αίμα την σκιά του λαμπερού ήλιου στην θάλασσα
Στράφηκε πίσω καθώς το νερό που χτυπούσε τα βράχια είχε αρχίσει να γδέρνει το μελλοθάνατο πρόσωπό του
Στάθηκε μπροστά απο τη σκηνή και κοίταζε το Πάτροκλο που μόλις είχε ανοίξει τα μάτια του . Κάτι παράξενο , κάτι θλιμμένο διαγραφόταν στους δύο εκείνους αμέθυστους . Πράσινοι . Δεν ήταν πράσινοι ήταν απλώς δύο μάτια που πρόβαλλαν το μαύρο άγνωστο , το ανύπαρκτο μέλλον .
Την επομένη το κρεβάτι ήταν άδειο στην θέση του Πάτροκλου και έπρεπε να πάει μέχρι τα τείχη της Τροίας να τον βρει .
Επέστρεψε κουβαλώντας του εχθρού το σώμα και πέθανε απο της δικής του φτέρνας το αίμα .

Πεμ Νοε 23, 02:57:41 μμ  
Demosthenes said...

37 (μόνον) comments έως τώρα στο θέμα "ΕΘ"? Χμ! Να το παίξω "ανιμέιτορ" σήμερα? To animate or not to animate? That is the question! Χρειάζεται ένα ελεύθερο θέμα/σύστημα/οικονομία "καταλύτες"-animators? Industrial policy? Κλαδικές (ΓΣΕΕ) ή οριζόντιες (Μπάνγκεμαν)? Κλάστερς (Πόρτερ)? Πόσο % (market share) των σχολίων καθίσταται "δεσπόζουσα θέση"? Σε % αριθμού σχολίων ή συνολικού αριθμού λέξεων? Ελεύθερο θέμα με ή χωρίς quota? (αχ Χάινζ τι μου έκανες, με έβαλες σε asking/pondering mode)

---
"Ψάχνουμε όλοι για τη Χαρά. Αλλά, ποια Χαρά?"

Αυτή προς το τέρμα της Πατησίων?
Φοβερά τα παγωτά με καϊμάκι!

"Η Χαρά είναι το Νόημα"
Και η Χαρά όταν υπάρχει, φαίνεται, σαν τον έρωτα και τα λεφτά, δεν χρειάζεται ανάλυση!?


"Ας μη το φιλοσοφούμε (ή ας το φιλοσοφήσουμε)"
Ας το φιλοσοφήσουμε, εθνικό σπορ (πρέπει να0 είναι, άλλωστε (θαρρώ).

"Για να είμαι χαρούμενος, πρέπει να είμαι"
Το να φαίνομαι χαρούμενος χωρίς να είμαι γίνεται?

"Για να είμαι επιτυχημένος (ό,τι κι αν σημαίνει αυτό), πρέπει να είμαι"

Εδώ σηκώνει πολύ "νερό" ("ύδωρ"). Διότι σε ανοικτές αγορές/συστήματα/κτλ η επιτυχία δεν είναι τίτλος που απονέμεται άπαξ, αλλά διεκδικείται διαρκώς. Και με τι κριτήρια το "επιτυχημένος"? "Αντικειμενικά"?Στον καπιταλισμός δεν υπάρχουν αντικειμενικά κριτήρια επιτυχίας ούτε αντικειμενικές τιμές, είναι θέμα εκάστοτε προσφοράς και ζήτησης (οι τιμές) και η επιτυχία θέμα στρατηγίκών στόχων. "Τι θέλει" κανείς. Πως να ξέρεις αν έχεις πετύχει αν δεν ξέρεις τι είναι αυτό που θέλεις, πλην της επιτυχίας ως επιτυχίας "σε κάτι"? "Τι θα πουν οι άλλοι" (δόξα, φήμη, εφήμερες και τα εφημερεύοντα γεμάτα κυνηγούς φήμης και δόξας άνευ ορίων - ουδείς ανατνικατάστος - ρεαλιστικά σχέδια-στόχους συνιστούν οι καρδιολόγοι - κατά του στρεςς). Αυτό το πιό ψηλά, πιό δυνατά, πιό γρήγορα, που οδηγεί τελικά? Στο 166?

"Για να είμαι, πρέπει να είμαι"
Και ποιός θεωρεί αν είμαι ή δεν είμαι. Σκέπτομαι άρα υπάρχω? Αισθάνομαι άρα .... συν-υπάρχω?

Περί ειδικοτήτων και επαγγελμάτων

Είμαι αυτό που κάνω, κάνω αυτό που είμαι, κάνω αυτό που μνου πάει ή κάνω αυτό που πάνε (η "αγορά")?

"Α ναι, στην Ελλάδα είσαι ό,τι δηλώσεις". Αρκεί να ξέρεις τι να δηλώσεις και τι να μην δηλώσεις!

"Είμαι εγώ. Αυτή είναι η δουλειά μου. Είναι δουλειά πλήρους και αποκλειστικής απασχόλησης κι έπρεπε να παίρνω βαρέα και ανθυγιεινά, μια και προσπαθώ να παραμένω εγώ, στην Ελλάδα"

ΠΟΛΥ ΚΑΛΟ!

"Τα άλλα είναι ιδιότητες, ρόλοι και παιχνίδια. Πάντα είμαι εγώ. Και δεν είναι εύκολο, αλλά τότε μπορώ να είμαι, όταν είμαι εγώ".

Όταν είσαι εσύ όμως, οι άλλοι ζηλεύουν, διότι και αυτοί θα ήθελαν να είναι α)είτε ΕΣΥ β) είτε ΑΥΤΟΙ αλλά δεν μπορούν και σου λένε

"Και ποιός είναι αυτός να είναι ο εαυτός του. Οποίον θράσσος. Εμείς τι είμαστε δηλαδή που δεν είμαστε οι εαυτοί μας (ή αυτός/αυτή)?"
Αυτή, νομίζω, είναι η Χαρά και το Νόημα.

"Τώρα αυτό γιατί τόγραψα;"
Για όποιο λόγο και να τόγραψες, ωραίο ήταν και ελεύθερο!

-------------------------------

Derevirn said...

... Dawn of the Dead (1978) και τα Ζόμπι στο εμπορικό κέντρο. .....

Όντως όταν βγήκε είχε αρέσει σε έναν κριτικό ακριβώς για αυτόν το λόγο, το είχε δει το έργο ως κριτική στον καταναλωτισμό! Περί κριτικής ... Ξαναβγήκε δε (το έργο, εσχάτως). Καλά κάνατε και δεν το ρισκάρατε όμως στα εξετάσεις.... εκτός αν πέφτατε σε εξεταστή πολύ σινεφίλ και με πολύ χιούμορ ή φιλοσοφημένο..... P(x)< ..%

-------

Συμπέρασμα
Το ελεύθερο θέμα @ free economy είναι αυτοσκοπός.
Αρκεί να συμφωνούν τα ... rating agencies! ΛΟΛ. ΛΟΛ. ΛΟΛ. (τρις)

Πεμ Νοε 23, 03:05:17 μμ  
somebody said...

Το σωστό νομίζω πως είναι να αντικαταστήσεις αγαπητέ oldman τη λέξη μορφωμένος με τη λέξη γραμματιζούμενος.
Διαφορετικά μιλάμε με σχήμα οξύμωρον..

Πεμ Νοε 23, 03:14:28 μμ  
Nikos Dimou said...

Μαύρος Γάτος said...
"Δον Γάτο, είστε τουλάχιστον τυχερός που είχατε Δασκάλους-συνενόχους, ανθρώπους με ανοιχτό πνεύμα".

Αντιγράφω κάτι που έχω ήδη γράψει:

"Το Κολέγιο εκείνης της εποχής δεν ανήκε στην τυπική Μέση Εκπαίδευση. Ήταν κάτι ανάμεσα σε Πανεπιστήμιο και (καλό) εργαστήριο ελευθέρων σπουδών. Στο μάθημα της ιστορίας δεν είχαμε τα βιβλία του Υπουργείου αλλά πολυγραφημένες "Ενότητες" που θύμιζαν τις (μεταγενέστερες) συλλήψεις της σχολής των Annales. Κάθε μήνα έπρεπε να γράφουμε μία ιστορική μονογραφία, που την ετοιμάζαμε στο "Σπουδαστήριο Ιστορίας" (μία ξεχωριστή βιβλιοθήκη) με απόλυτα επιστημονική μέθοδο: καρτέλες, βιβλιογραφικά λήμματα, κλπ.
Υπήρχαν άλλα μαθήματα που δεν τα συναντούσες τότε όχι στο πρόγραμμα των γυμνασίων - αλλά ούτε και σε ΑΕΙ: Στο μάθημα της Iστορίας Πολιτισμού είχα την τύχη να ακούσω τον καθηγητή του Harvard Roy Fairfield (περαστικό για δύο χρόνια από την Ελλάδα). Έκανα Ιστορία της Μουσικής με τον Μίνω Δούνια, Ιστορία της Ζωγραφικής με τον Νίκο Καρτσωνάκη, Αρχαία Ελληνικά από Μεταφράσεις (ναι - το 1950!) με τον Βασίλη Μοσκόβη. Στην Βιολογία, την Γεωμετρία, την Χημεία, την Ψυχολογία, είχαμε βιβλία Αμερικανικά - κολεγιακού κι όχι γυμνασιακού επιπέδου.
Εκτός από τα ξένα βιβλία και τους ξένους (επισκέπτες) καθηγητές, που πλούτιζαν τον ορίζοντά μας, το σχολείο είχε επωφεληθεί κι από μία άλλη - θλιβερή για τη χώρα - κατάσταση. Ήταν η μετεμφυλιακή εποχή. Πολλοί καθηγητές μας είχαν όλες τις προϋποθέσεις για να διδάξουν σε ανώτατες σχολές - αλλά δεν διέθεταν τα ορθά φρονήματα. Το Αμερικανικό Κολέγιο - τι ειρωνεία! - είχε γίνει καταφύγιο αριστερών".


Oldman said...
"κύριε Δήμου, πάντοτε ήθελα να σας κάνω αυτή την ερώτηση, έχετε πιαστεί στα χέρια ποτέ με συνάνθρωπό σας?"

Nαι πριν πολλά (πολλά!) χρόνια. Έδωσα μερικές - αλλά έφαγα κι όλας...

Αντώνιος said...
"o NΔ (τι αρκτικόλεξο και αυτό)".

Εγώ το έχω κατοχυρώσει από το 1936 που βαφτίστηκα. Αν ήρθαν άλλοι, 40 χρόνια μετά, και το οικειοποιήθηκαν, δεν φταίω...

Πεμ Νοε 23, 03:19:55 μμ  
Reactor69 said...

Ωραία!
Εκεί που δεν είχαμε θέμα, ήρθε ο Oldman, που είναι "μανούλα στο νόημα της ζωής" και έστρωσε τον Γάτο "στο ντιβάνι"!
Μα ποιος είστε ο Ιρβιν Γιάλομ!

Να αναμένουμε το "Οταν έκλαψε ο Δήμου";
:)))

(Υ.Γ:Μην παρεξηγηθεί κανείς, θα πάρει μηδέν!)

Πεμ Νοε 23, 03:25:08 μμ  
Alexandra said...

'the softest thing in the universe, overcomes the hardest thing in the universe.'

-Lao Tzu

Πεμ Νοε 23, 03:28:14 μμ  
Demosthenes said...

In the Universe, maybe.
But on Earth, I am not so sure, not sure that all. If anything, it is, probably, the opposite.

Πεμ Νοε 23, 03:41:26 μμ  
Phoebos1 said...

Νοσταλγια. Αυτη ειναι η λεξη που ταιριαζει για οτι εχει σχεση με τα σχολικα μου χρονια. Λες και ειναι ενας αλλος κοσμος που χαθηκε εκεινα τα χρονια. Κι ας ηταν χουντα και τα πρωτα χρονια της μεταπολιτευσης τοτε που τελιωσαμε το Γυμνασιο. Κι ας ηταν λιγοτερες οι ελευθεριες κι ας μην ειχαμε φραγκο, κινητα, αυτοκινητα. Αλλες γειτονιες αλλοι ανθρωποι άλλα Χριστουγεννα άλλα καλοκαιρια. Διαβαζαμε τοτε . Κι οπως στο ελευθερο θεμα εγραψα "το ποδοσφαιρο" (παιδι του
Γουεμπλευ βλεπεις) και εισεπραξα διακριτικα καποια χλευη απο την φιλολογο που με ειχε περι πολλου, την αλλη ωρα μιλουσαμε για την "Ελπιδα" του Αντρε Μαρλω που ειχα διαβασει το καλοκαιρι.Η καυμενη μου ειχε χαρισει την αλλη χρονια το "Βιετναμ" της Φαλατσι, εν μεσω πολεμου, ακομα το εχω. Θυμαμαι και την Πρωτομαγια του 74 τους πανηγυρισμους στο προαυλιο, ημερα θριαμβευτικης εισοδου των Βιετκογκ στην Σαιγκον ,αριστερη γαρ η Ανατολικη συνοικια των σχολικων και φοιτητικων μου χρονων. Οπως και εκεινους τους πανηγυρισμους (τα παιδια ορθια εξω απο το τζαμι) στο καταμεστο καφενειο οταν στο Μουντιαλ του 74 η τοτε DDR κερδισε την Δ. Γερμανια 1-0. Καυμενη γενια οι μεγαλυτεροι μας, ζουσαν στο ψεμα των σοσιαλιστικων παραδεισων. Α ναι και οι παρελασεις. Εκεινες οι υπεροχες παρελασεις, αυτες με τα V μπλε πουλοβερ και τα γκρι παντελονια, και τις ποδιες των κοριτσιων (το πιο σεξυ θυληκο ενδυμα). Ποτε πια οι 25 Μαρτιου και 28 Οκτωβριου δεν ηταν οι ιδιες. Και οι ερασιτεχνικοι σταθμοι στα μεσαια, ποσες μουσικες που οι κρατικοι σταθμοι ποτε δεν επαιζαν. Και το κυκνειο ασμα στην 10ετια 70 με εκεινους τους υπεροχους ερασιτεχν. σταθμους στα FM, που επαιρναν με ατυπο κωδικα ονοματα κατ αυξοντα αριθμο και δια ροπαλου χωρις διαφημισεις και αφιερωσεις. Ναστε καλα 28,68, 87, 235, 267 και τοσοι αλλοι γεμισατε την εφηβεια μας. Τωρα ευτυχως υπαρχει ο Κοσμος 93,6 (το τριτο δεν μου αρεσει αγαπητε ΝΔ σορρυ)

Και ο χρονος ειχε αλλη διαρκεια, τα καλοκαιρια ηταν ατελειωτα, μηπως επειδη δεν πηγαιναμε διακοπες αλλα μπανιο με το πουλμαν
? Μηπως ομως δεν ηταν διακοπες τα ατελειωτα σουλατσα στις γειτονιες?

Σε λιγες μερες θα στολισω δεντρο παλι, σαν μηχανακι. Δεν θα ειναι εκεινο το δεντρο ομως, ουτε τα Χριστουγεννα εκεινα των σχολικων διακοπων. Μονο μερικα στολιδια ρετρο αλλα αληθινα και οχι πλαστικα που περισωθηκαν απο τοτε, ετσι in memoriam.

Πεμ Νοε 23, 03:54:47 μμ  
Πανάσχημη said...

Το γνωρίζω πολύ καλά ότι σχεδόν πάντα βγαίναμε εκτος θέματος, (και ποτέ εξ΄αιτίας μου) αλλά....
δεν είχαμε λίγο πιο fun έτσι;
Οι περιορισμοί τίθενται για να παραβιάζονται. Οταν δεν τους έχουμε, το θα κάνουμε;
Μήπως οδεύουμε σιωπηλά προς κλείσιμο;

Πεμ Νοε 23, 04:01:02 μμ  
Nikos Dimou said...

Phoebos1 said...
"Τωρα ευτυχως υπαρχει ο Κοσμος 93,6 (το τριτο δεν μου αρεσει αγαπητε ΝΔ, σορρυ)".

Μα κι εγώ ακούω Κόσμο - εναλλάξ με Τρίτο. Μόνο που τον ακούω στα 107 (η άλλη του συχνότητα).

Πεμ Νοε 23, 04:03:44 μμ  
αυτό το αχ να μην το λες said...

This post has been removed by a blog administrator.

Πεμ Νοε 23, 04:10:37 μμ  
sakuloneel said...

Στρατός.
2η μέρα, ετοιμάζομαι να φύγω, Γιωτάς λόγω ψυχικών φρονημάτων.
Μούσι κατάσταση, αλλά αν έμενα θα έβλεπα τους συνειρμούς ανάποδα.
Δίπλα μου ένας Θεσσαλονικιός. Πρεζάκιας με χαρακιές παντού, χέρια, κοιλιά, προχωρημένη ψωρίαση και πολύ κακή σχέση με το υγρό στοιχείο. Ετοιμαζόταν να φύγει κι αυτός.
Από που είσαι; Με ρωτάει.
Μέχρι τότε τα πηγαίναμε καλά, κέρασα και τσιγαράκι, μου είπε για τις αλοιφές που έβαζε, για μια γκόμενα που είχε πριν από χρόνια και τον φώναζε Κούδα.
Από τον Πειραιά του λέω.
Γαύρος;
Γαυρίζω.
Καλά αν ήμασταν έξω θα σε χαράκωνα μου λέει.
Δεν τον πίστεψα αλλά το προσπέρασα. Απλώς ήταν απότομη η αλλαγή ατμόσφαιρας. Σουρούπωνε κι όλας.

Στο σχολείο, μου λέει, είχα έναν συμμαθητή, 3 χρόνια μικρότερο απ’ τον Πειραιά. Ο πατέρας του ήταν δάσκαλος. Έφερνε τα τετράδια απ’ το σπίτι τσίλικα και αρωματισμένα γιατί έβαζε ανάμεσα στις σελίδες πέταλα από τις τριανταφυλλιές της μαμάς. Του τα έσκιζα και μάσαγα τα πέταλα. Ο μικρός κάθε μέρα γύρναγε κλαμένος στη μαμά του, φρικαρισμένος. Είχε έρθει κι ο πατέρας του στο σχολείο και πήγε να μου την πει, αλλά μόλις με είδε ξαναγύρισε στη δασκάλα κι άρχισε να της φωνάζει.
Τριανταφυλλούλη τον φώναζα, μου λέει, τον μικρό.

Άρχισε να γελάει συγκρατημένα. Δύο χο χο κάθε μισό λεπτό. Σαν νά ‘παιρνε πρέζες αναμνήσεων. Δεν μπορούσε να γελάσει και περισσότερο.

Ο Πειραιάς για τους ΠΑΟΚτζήδες είναι, λόγω Ολυμπιακού, κάτι σαν το Κολέγιο για όσους πέρασαν εφηβικά χρόνια σε συνοικιακά εκπαιδευτικά καταστήματα. Χαλάλι σου Δήμου πάντως. Για μερικά πού ‘χεις γράψει. Όπως αυτό για την μοναξιά των εξεγερμένων.

Πεμ Νοε 23, 04:27:28 μμ  
liodara said...

ti na pei kaneis gia to tsadi iths allhnhs?????Egw hmoun ap tis tyxeres...sto sxoleio eixa enan ka8hghth koryfh....daskalos pragmatika...oxi tou kwlou...kai eixame toso wraies syzhthseis kai anaptyxeis 8ematwn,thn wra ths ek8eshs, wste xtypage kououni kai synexiizame na milame...kai as xaname ena tsigaro...pou den prolavame na kanoume...na nai kala o kyr tasos...respect!

Πεμ Νοε 23, 04:27:35 μμ  
giant13 said...

Παιδιά μη το βαραίνετε το πράγμα με πολύ κουλτούρα, αρκτικόλεξα και ενδοεπικοινωνιακούς γρίφους μέσω του blog

Πεμ Νοε 23, 04:29:17 μμ  
Reactor69 said...

Ελεύθερο θέμα δεν θυμάμαι να τέθηκε ποτέ σ΄ εμένα.
Μονο τετριμμένα θέματα και αυτιά που περίμεναν να ακούσουν εξίσου τετριμμένες απόψεις. Σαν το "μπίιιζζ" της χρυσόμυγας που έδεσες στο δείκτη σου με σπάγγο.

Σας πληροφορώ πως πάντα, μα πάντα, πάτωνα.
Εβλεπα ένα θέμα, το επεξεργαζόμουν περισσότερη ώρα από τους υπόλοιπους συμμαθητές μου -τόση που πολλές φορές άρχιζα να αγχώνομαι βλέποντάς τους να πέφτουν με του μούτρα- και ξαφνικά άρχιζαν να "πετάγονται" από μέσα του προεκτάσεις, έννοιες και αιτίες πρωτόγνωρες. Οπως καταλαβαίνετε, τη μισή ώρα θαύμαζα τον "νέο κόσμο" που ανοιγόταν μπροστά στα μάτια μου, ενώ σ' αυτήν που απέμενε πάσχιζα να τον "απελευθερώσω", μαζί και εμένα, από την "κλωστή". Πάντα έμενα τελευταίος -"τρώγοντας" πολλές φορές και το διάλλειμα-, για να με ρωτούν οι φίλοι αργότερα, "καλά, τι έγραφες ρε μαλάκα τόση ώρα;"
Το αποτέλεσμα; Ποτέ δεν προλάβαινα να "φυλακίσω" στο χαρτί τις σκέψεις μου διότι ήταν πολύ "μεγάλες" για να γίνουν απόψεις μέσα σε μιάμιση ώρα.
Ολοι έπαιρναν το διαβήτη τους, σχεδίαζαν έναν κύκλο γύρω από το θέμα και άκουγαν "μπράβο Ρομποτάκη παιδί μου, σωστή ανάλυση" ή "συγχαρητήρια Εγκεφαλοπλυμενοπούλου, ορθές απόψεις!" Λες και όλα πρέπει να είναι μονοδιάστατα για τα κατώτερης ευφυίας μυαλουδάκια των δεκαπεντάχρονων.
Εγώ πάλι για κύκλο ξεκίναγα, σπείρα μου έβγαινε και άκουγα συνέχεια ένα "Εκτός θέματος" ή, στην καλύτερη περίπτωση, "Συγκεχυμένες απόψεις"!

Θυμάμαι ακόμα ένα θέμα:
"Η Ελλάδα του σήμερα παράγει πολιτισμό;"
Σε γενικές γραμμές, απάντησα πως παράγει αλλά κακής ποιότητας, ακριβώς επειδή τον αντιμετωπίζει ως προιόν. Οταν δε είπα πως το σωστό ρήμα θα ήταν το "προάγει", έπεσε να με φάει ο καθηγητής!

Με καταλαβαίνετε ελπίζω!

Πεμ Νοε 23, 04:53:39 μμ  
Demosthenes said...

"....επειδή τον αντιμετωπίζει ως προιόν" (τον πολιτισμό)

Από που προκύπτει ότι στην Ελλάδα παράγεται σήμερα (ή πριν χρόνια) πολιτισμός που αντιμετωπίζεται "ως προϊόν"? Πούντος? Το ψωμί τι είναι, προϊόν δεν είναι? Το σινεμά (ένα έργο) τι είναι, προϊόν δεν είναι?

Τι κακό έχει το να είναι κάτι "προϊόν"? Όχι κάποιος, ΚΑΤΙ, (υλικό ή άυλο) είπα! Προϊόν έμπνευσης του δημιοργού αλλά και αντικείμενο ζήτησης από κάποιους, είτε πολλούς είτε λίγους? Αν δεν συνυπάρχουν και τα δύο, τότε τι είναι? Προϊόν αυτοικανοποίησης και μόνον?

Πεμ Νοε 23, 05:07:21 μμ  
Demosthenes said...

Το πρόβλημα ανταγωνιστικότητας, το πρόβλημα ανεργίας και άλλων πρακτικών προβλημάτων στην Ελλάδα τελικά δεν είναι ούτε οικονομικής, ούτε τεχνοκρατικής φύσης, ούτε θέμα φυσικών πόρων ούτε θέμα άλλων "κλασσικών" αιτίων, αλλά μάλλον κοσμοθεωρίας, ιδεολογίας και πρωτίστως φιλοσοφικό. θεωρούμε την ικανοποίηση του άλλου ΥΠΟΤΑΓΗ! Και είτε την αρνούμαστε την εξυπηρέτηση του άλλου ή πάμε στο άλλο άκρο "όλα για τον πελάτη" και "ο πελάτης έχει πάντα δίκιο" (εξίσου λάθος).

Από που μπορεί να προέρχεται αυτή η θεώρηση, που είναι όμως αίτιο να μην μπορούμε να παράξουμε όχι μόνον αυτοκίνητα αλλά ούτε καν πολιτισμό και τέχνη και άλλα άυλα προϊόντα ΓΙΑ ΕΞΑΓΩΓΗ (δηλαδή "διεθνούς ενδιαφέροντος") δεν είμαι επιστημονικά αρμόδιος να αναλύσω.

Αν δεν αναλυθεί και αρθεί όμως, πουθενά δεν πάμε, ούτε μετά πολιτισμού είτε άνευ, θαρρώ!

Πεμ Νοε 23, 05:19:35 μμ  
Antonios Liolios said...

Αντί λέξεων μιά μικτή οπτικο-ακουστική πανδαισία εδώ

Πεμ Νοε 23, 06:04:46 μμ  
Reactor69 said...

@Δημοσθένης,

Συμφωνώ πως η τέχνη θα πρέπει να είναι εμπορική, με την έννοια ότι θα απευθύνεται στον άνθρωπο που θα την "καταναλώσει" αλλά θα πρέπει να έχει και κάτι καινούργιο να του προσφέρει.
Αν λοιπόν η τέχνη εξυπηρετήσει μόνο τις υπάρχουσες ανάγκες-επιθυμίες, ο ρόλος της θα περιοριστεί σταδιακά στην ψυχαγωγία(ήδη συμβαίνει σε μεγάλο βαθμό) και δεν θα έχει πλέον καμιά επιρροή στην μόρφωση ή, ας μου επιτραπεί ο όρος, στην ανα-μόρφωση των "καταναλωτών" της.
Τα realities για παράδειγμα, αποτελούν μια μορφή τέχνης και είναι δείγμα ενός "κάποιου" πολιτισμού. Ηταν κάτι καινούργιο μεν και επί προσθέτως εξαιρετικά εμπορικά, τόσο εμπορικά και "εύπεπτα" όμως που δεν δημιούργησαν κάποιο "ρεύμα" πέραν αυτού που τα "γέννησε" δηλαδή της υπαρκτής επιθυμίας μας για "κλειδαρότρυπες", μπανιστήρι και μιμητισμό. Υπήρξαν μια νέα "εκδοχή" τους, τις προώθησαν, τις έκαναν εντονότερες αλλά ως εκεί.

Το στοίχημα για μένα είναι να καταφέρει το Υπ. Πολιτισμού και οι υπόλοιποι σχετικοί φορείς και "εκφραστές" να δημιουργήσουν ένα περιβάλλον που να προάγει την τέχνη, και τον πολιτισμό που αυτή αντανακλά, και όχι να περιορίζονται στην ανακύκλωση των ίδιων "μορφών" και ατόμων.

Στο κάτω-κάτω, αν το δούμε από την πλευρά του τουρισμού, ο επισκέπτης δεν θα βρει λόγο να έρθει αν δεν έχουμε να του προσφέρουμε κάτι νέο, τα realities και τα "εναλλακτικά ανεβάσματα" έργων του Σαίξπηρ.
Αρα η απελευθέρωση της τέχνης τόσο από την απόλυτη "εμπορευματοποίηση" όσο και από την εκμετάλευση των "καταξιωμένων" (βλ. αντλώ τη μερίδα του λέοντος από το κονδύλι του Υπ. Πολιτισμού) είναι κατά βάθος ΚΑΙ οικονομικό θέμα!

Πεμ Νοε 23, 06:10:25 μμ  
Reactor69 said...

ΔΙΟΡΘΩΣΗ: "...προσφέρουμε κάτι νέο ΑΝΤΙ ΓΙΑ τα realities και τα "εναλλακτικά ανεβάσματα" έργων του Σαίξπηρ."

Πεμ Νοε 23, 06:13:54 μμ  
Demosthenes said...

Αγαπητέ Reactor69

Δεν διαφωνώ με πολλά από όσα λέτε στο τελευταίο σχόλιο σας. Μην εκλάβετε τα δύο προηγούμενα σχόλια μου ως απευθυνόμενα σε εσάς. Το σχόλιο σας ως έναυσμα λειτούργησε για να κάνω μία διαπίστωση που δεν είχα σχηματοποιήσει τα 10 τελευταία χρόνια που είμαι πίσω. Η διαπίστωση δεν αφορά τον πολιτισμό ως "βιομηχανία" ειδικά αλλά γενικότερα την Ελληνική "οικο-νομία", αγορά εργασίας, οικονομικά και εργασιακά και ανταγωνιστικά μοντέλα.

Νομίζω ότι με έναυσμα το σχόλιο σας συνειδητοποίησα ίσως τι είναι αυτό που αποτελεί τον αδύναμο κρίκο στο να είναι η Ελλάδα πιό "υγιεινά" αναπτυξιακή. Δεν θα ήθελα να επεκταθώ εδώ. Νομίζω όμως ότι έπιασα μιά άκρη σε ένα νήμα που έψαχνα από τότε που τηνέιτζερ "κάτι δεν μου πήγαινε" με το υπάρχον στην Ελλάδα σύστημα γενικά και δυναμικές. Και που δεν άλλαξε τα τελευταία 20+ χρόνια, αν μη τι άλλο, έγινε χειρότερο.

Μία κυρίαρχη αντίληψη είναι το θέμα, μία αντίληψη που θέλει την οικονομία και την εργασία να είναι θέμα διλήμματος "επικυριαρχία ή υποταγή" και όχι "ισότητας"-ισορροπίας (π.χ. μεταξύ προσφοράς και ζήτησης, δίκιου του πελάτη και δημιουργικότητας/ελευθερίας του δημιουργού/παραγωγού, κτλ. Αρκετά νομίζω είπα για το ευαίσθητο αυτό θέμα, που δεν είναι, θαρρώ, οικονομικό αλλά μάλλον ΚΥΡΙΩΣ άλλης επιστήμης θέμα ενδελεχούς ανάλυσης.

Σας ευχαριστώ, ειλικρινά, για το έναυσμα για τη σκέψη/συνειδητοποίηση αυτή, που έμμεσα μόνον αφορά, αν αφορά, ένα συλλογισμό που κάνατε στο αρχικό σχόλιο σας.

Με εκτίμηση
Δημοσθένης

Πεμ Νοε 23, 06:33:41 μμ  
EPIKOUROS said...

Αγαπητε Νικο
το θεμα ειναι ελευθερο καθε μερα
ο καθενας μπορει να γραφει οτι θελει
εχω την γνωμη ομως οτι ειμαστε πολυ στον κοσμο μας με αυτα που σηζηταμε.
γυρω μας γινεται της κακομοιρας κι εμεις αγρον...
δεν τα λεω σαν γκρινια αλλα σαν διαπιστωση
νομιζω οτι οι ανθρωποι καλο ειναι να κοιταμε και λιγο διπλα μας
μολις τωρα οι ειδησεις ειπαν για 150 περιπου νεκρους στη Βαγδατη

Πεμ Νοε 23, 06:34:36 μμ  
Πανάσχημη said...

Για την κατασταση στη Βαγδατη υπάρχει ενα ενδιαφερον μπλογκ του NBC
http://baghdadblog.msnbc.com/

Πεμ Νοε 23, 06:40:23 μμ  
Nikos Dimou said...

EPIKOUROS said...
Αγαπητε Νικο
το θεμα ειναι ελευθερο καθε μερα
ο καθενας μπορει να γραφει οτι θελει
εχω την γνωμη ομως οτι ειμαστε πολυ στον κοσμο μας με αυτα που σηζηταμε.
μολις τωρα οι ειδησεις ειπαν για 150 περιπου νεκρους στη Βαγδατη

Μα ακριβώς επειδή το θέμα είναι ελεύθερο μπορούμε να συζητάμε και τους 150 νεκρούς στην Βαγδάτη. Αν και δεν ξέρω σε τι θα οφελούσε αυτό. Άλλη μία καταδίκη του Μπους... άλλο ένα ανάθεμα στον θρησκευτικό φανατισμό (γιατί για αυτές τις σφαγές δεν ευθύνεται άμεσα ο Μπους) και τι έγινε;

Πεμ Νοε 23, 06:43:56 μμ  
Πανάσχημη said...

Θα ήθελα να μεταφέρω εδώ τα λόγια ενός Αμερικανού στρατιώτη, το μικρό του όνομα είναι Troy, έτσι όπως τα έγραψε σε καποιο ιδιωτικό φορουμ συζήτησης. Και δεν είναι ο μόνος.

"Being stationed in Iraq I really didn't know about all the "Support our Troops" stuff back home. Then I went home on leave and it was amazing how many people had those stickers and signs. I'm sure a good share don't even care, they just want to fit in.
It was also refreshing not to hear another person talking about how America should blow "them" all up or any of the other ridiculous suggestions. A small band attacked us so we killed thousands and most haven't even thought of hurting America. I don't think that anyone thinks about when these wars are over and we have to talk to these countries again. We are pissing off the world and most Americans don't seem to care."

Πεμ Νοε 23, 07:00:04 μμ  
paragrafos said...

Ένα γράμμα που δεν έστειλα ποτέ
----------------------------------------

Καλή μου φίλη,

Προσπάθησα επανειλημμένα να σου μιλήσω, όμως, αν και συγκατοικούμε τώρα τόσους μήνες, δεν βρήκα το θάρρος να σου εκφράσω το παράπονό μου. Ντρεπόμουν και πριν, ντρέπομαι τώρα, αφού το ζήτημα είναι λεπτό και δεν ήθελα να σε πληγώσω.
Όμως τώρα η ανάγκη λύγισε την ντροπή μου και...

Με ρώτησες χτες, μπροστά στα άλλα παιδιά, γιατί δεν έρχομαι μαζί σας τα σαββατοκύριακα στην Αίγινα και σου κακοφάνηκε που αντίς να απαντήσω "κοίταξα χαμαί". Μα, ντράπηκα να απαντήσω! Τι να σου έλεγα δηλαδή; Ότι δεν έχω χρήματα; Και ότι δεν έχω χρήματα γιατί τόσους μήνες στερούμαι τα στοιχειώδη, αφού δεν πληρώνω μόνο το δικό μου μερίδιο του ενοικίου αλλά και το δικό σου;

Επί εφτά μήνες πληρώνω το μερίδιό σου! Όχι έναν ούτε δυο, αλλά εφτά! Και με στεναχωρεί που όλον αυτόν τον καιρό κάνεις πως δεν καταλαβαίνεις και μέσα-μέσα μου λες: "α, μην ανησυχείς, από τον άλλο μήνα θα τα πληρώνω εγώ"!!! Και με πληγώνει επειδή ξέρεις πολύ καλά ότι τα οικονομικά μου, μετά το διαζύγιο της μητέρας μου, είναι σε άσχημη κατάσταση.

Αν δεν είχες χρήματα ή αν οι δικοί σου ήταν τσιγκούνηδες, δεν θα με πείραζε να σε βοηθάω οικονομικά. Ευτυχώς για σένα, είστε ευκατάστατοι και οι γονείς σου, σού στέλνουν χρήματα, όχι μια φορά, αλλά δυο και τρεις φορές το μήνα...

Καλή μου φίλη των παιδικών μας χρόνων, με ανάγκασες να σε κρίνω και να σου πω ότι είσαι ασυνεπής στις υποχρεώσεις σου. Θα πρέπει όμως να ξέρεις ότι ενώ σου έδωσα πίστωση χρόνου, αντί να διορθωθείς έχεις γίνει ακόμα πιο σπάταλη και συν τοις άλλοις ζητάς και από όλον τον κόσμο δανεικά!

Η ζημιά όμως έγινε χτες όταν η μητέρα σου τηλεφώνησε στη μητέρα μου και σχεδόν την έβρισε! Της είπε ότι εγώ είμαι η αιτία του κακού ότι σε παρασέρνω κλπ κλπ... (είπε πολύ βαριές κουβέντες).

Έτσι αναγκάστηκα και τα είπα όλα στη μητέρα μου. Εκείνη με συμβούλεψε να σου πω ότι εάν μέχρι τέλους του μήνα δεν τακτοποιήσεις το ενοίκιο, θα φύγω από το σπίτι, θα πάω στη θεία μου μέχρι το Πάσχα κι από εκεί και πέρα θα ψάξω να βρω άλλη συγκάτοικο.

Μακάρι να μην ερχόντουσαν έτσι τα πράγματα.

Με αγάπη

Α.

Πεμ Νοε 23, 07:05:12 μμ  
Nikos Dimou said...

paragrafos said...
Ένα γράμμα που δεν έστειλα ποτέ

Και πως ξεπεράστηκε το πρόβλημα;

Πεμ Νοε 23, 07:12:18 μμ  
paragrafos said...

Το πρόβλημα ξεπεράστηκε, όμως οι οικογενειακές σχέσεις δηλητητριάστηκαν, οπότε τι νόημα είχα πια η συγκατοίκηση "ξένων";

Με αγάπη

Α.

Πεμ Νοε 23, 07:28:10 μμ  
DimitrizZzZz said...

Αναρωτιέμαι ποιός θα είναι ο επόμενος παραδοσιακός στόχος των εβραίων που θα επιτεθούν οι αμερικάνοι. Ιραν ή Συρία;

Πεμ Νοε 23, 07:31:53 μμ  
ihadafarminafrica said...

Marquis Τορτούρος said...

ΑΠΟ ΤΟ HIGH-TECH TORTURE CHAMBER ΤΟΥ ΚΑΛΥΤΕΡΟΥ ΤΟΜΟΓΡΑΦΟΥ ΒΑΛΚΑΝΙΩΝ ΜΕΣ ΤΗΝ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΟΤΗΤΑ ΚΑΙ ΤΑ ΥΨΗΛΗς ΑΚΡΙΒΕΙΑς ΕΡΓΑΛΕΙΑ ΤΟ ΣΩΜΑ ΖΗΤΗΣΕ ΤΣΙΓΑΡΟ.

ΜΟΛΙς Η ΥΠΟΚΡΟΥΣΗ ΑΚΟΥΣΤΗΚΕ JANIS TAKΕ IT TAKE ANOTHER LITTE PIECE OF MY HEART NOW BABY ΟΛΟ ΤΟ ΕΦΕ ΤΗΣ ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑΣ ΓΚΡΕΜΙΣΤΗΚΕ ΣΥΘΕΜΕΛΟ. ΟΠΟΥ ΚΑΙ ΝΑ ΠΑΣ ΜΩΡΟ ΜΟΥ ΚΑΙ ΣΤΟ ΦΕΓΓΑΡΙ ΑΚΟΜΑ ΕΔΩ ΘΑ ΜΕΙΝΕΙς.

ΤΟ ΕΛΕΥΘΕΡΟ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΤΟ ΘΕΜΑ ΑΛΛΑ ΣΤΟ ΑΝ ΞΕΚΟΛΛΑΣ ΤΕΛΙΚΑ ΚΟΝΤΡΑ ΣΕ Ο,ΤΙ ΣΕ ΤΡΑΒΑΕΙ ΠΙΣΩ ΚΟΝΤΡΑ ΣΤΙς ΣΥΝΙΣΤΑΜΕΝΕς. ΚΑΙ ΝΑ ΧΩΡΟΘΕΤΕΙς ΕΣΥ ΤΙΣ ΣΥΝΙΣΤΩΣΕς ΚΑΤΑ ΒΟΥΛΗΣΙΝ ΠΟΥ ΑΠΑΞ ΚΑΙ ΟΡΙΣΕΙ ΚΑΤΑΡΓΕΙ ΤΗΝ ΕΛΕΥΘΕΡΙΟΤΗΤΑ.

ΘΕΜΑ ΕΧΟΥΜΕ.

ΕΛΕΥΘΕΡΟ ΕΧΟΥΜΕ;

:)))

ΥΓ. ΤΕΛΙΚΑ ΜΗΠΩΣ ΤΟ ΖΗΤΟΥΜΕΝΟ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΜΠΑΙΝΕΙ ΤΟ ΠΟΣΤ ΚΑΙ ΝΑ ΓΡΑΦΟΥΜΕ 200 ΚΑΛΗΜΕΡΕΣ;

Πεμ Νοε 23, 07:34:47 μμ  
Vasilis74 said...

"Η ελευθερία είναι προϋπόθεση κι όχι συμπέρασμα της σκέψης.Είχε δίκιο ο Ρήγας Όχι όποιος συλλογάται καλά, συλλογάται ελεύθερα - άλλα όποιος ελεύθερα συλλογάται, συλλογάται καλά."
Νίκος Δήμου.(Η ελευθερία στην σκέψη)
Τυχερός αυτός που συναναστρέφεται με ανθρώπους που συλλογούνται ελέυθερα. Δεν είχα ποτέ αυτήν την τύχη στην ζωή μου. Την έχω όμως τώρα. Σας ευχαριστώ...

Πεμ Νοε 23, 07:48:41 μμ  
Demosthenes said...

"πολυ στον κοσμο μας με αυτα που σηζηταμε"

Μήπως είμαστε "πολύ στον κόσμο μας" με αυτά που (επιχειρούμε να) παράγουμε ως χώρα?

Και αυτό, αν κοιτάξουμε όχι μέχρι τη Βαγδάτη, αλλά τις συνοικίες της Αθήνας, της Θεσσ/νίκης, την εκτός κέντρων Ελλάδα, δεν πρέπει να μας προβληματίζουν, δηλαδή η οικονομία και η εργασία?

Τα ΑΜΕΑ που δεν κυκλοφορούν στους δρόμους, οι ηλικιωμένοι χωρίς επισκέψεις, αλλά και τα προϊόντα και υπηρεσίες που θα ήθελαν να αγοράσουν από Ελληνικές επιχειρήσεις "ξένοι" όχι μόνον στα γειτονικά Βαλκάνια-"Ελντοράντο" (για μερικούς), αλλά στην Ενιαία Αγορά, και τον υπόλοιπο κόσμο?

Ποιός κάθεται επίσης και αναλύει τα Σ/Ν που περνούν από τη Βουλή, τις πτυχές και επιπτώσεις τους, τις προτάσεις οδηγιών της ΕΕ?

Επειδή πιστεύουμε ότι αυτά δεν μας αφορούν και δεν μας επηρεάζουν? Λάθος πίστη είναι αυτή.

Eπηρεάζουν και την υγεία μας και την επιβίωση μας, και τα όνειρα και τις ελπίδες μας, και τα πρόσωπα που αγαπάμε, και τους άλλους ανθρώπους που τόσα δις στον κόσμο που δεν γνωρίζουμε και ποτέ δεν θα γνωρίσουμε. Ας είμαστε "κοσμο-πολίτες", αλλά όχι επιλεκτικά. Ούτε ο Ντάου ούτε ο δείκτης θανάτων στο Ιράκ είναι τα μοναδικά στοιχεία που συνιστούν μιά κοσμο-πολιτική οπτική, μία παγκόσμια citizenship!

Το κυριότερο όμως ζήτημα που πρέπει να μας απασχολεί δεν είναι η "διαρροή" Ευρών που έχουμε κάθε ημέρα διότι δεν έχουμε μάθει να παράγουμε σε όρους αγοράς, χωρίς υποταγή ούτε επικυριαρχία?

Όταν το "σπίτι" μας έχει διαρροές και "μπάζει", "στον κόσμο μας" είναι να κοιτάξουμε να βρούμε και να καλέσουμε Υδραυλικό?

Οι άλλοι στον κόσμο, πόσο στον κόσμο τους δεν ζούνε και αυτοί? Το θέμα είναι να μάθουμε τι προϊόντα και υπηρεσίες καταναλώνουν "στον κόσμο" τους μήπως και σταματήσουμε τις δικές μας διαρροές, διότι αλλιώς ποιός θα μας σώσει από τις πλημμύρες και τους φουσκωμένους λογαριασμούς? Το ΔΝΤ, το σχέδιο Μάρσαλ, τα ΚΠΣιά, οι ξένοι επενδυτές, ποιός/ποιοί?

Πεμ Νοε 23, 07:50:16 μμ  
ihadafarminafrica said...

ΚΙ ΑΚΟΜΑ:

ΜΑΛΛΟΝ ΤΟ ΖΗΤΟΥΜΕΝΟ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ Ο ΑΦΡΟΛΥΜΠΟς... ΑΡΦ-ΟΛΥΜΠΟς, ΜΕ ΟΛΑ ΕΛΕΥΘΕΡΑ. ΕΛΕΥΘΕΡΑ ΠΙΑΣΙΜΑΤΑ ΕΛΕΥΘΕΡΑ ΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΕΛΕΥΘΕΡΑ ΜΥΑΛΑ.

ΓΙΑ ΝΑ ΕΧΟΥΜΕ ΚΙ ΕΜΕΙς THANKSGIVING ΣΕ ΑΠΟΛΥΤΟ ΕΝΕΣΤΩΤΑ.

Πεμ Νοε 23, 08:03:12 μμ  
DimitrizZzZz said...

Thanksgiving είναι η μέρα που οι αμερικάνοι γιορτάζουν τις σφαγές των Ινδιάνων.

Πεμ Νοε 23, 08:05:30 μμ  
scalidi said...

Θα γράψω για μια φιλόλογο στο Λύκειο, που με κατηγορούσε ότι έγραφα βερμπαλιστικά. Πάω στοίχημα ότι είχε πολλές άγνωστες λέξεις, όταν διάβαζε το κείμενό μου. Τη θυμάμαι να λέει ότι έχω ορθογραφικά λάθη, ενώ ούτε στην Α΄Δημοτικού δεν είχα ορθογραφικά. Για το ίδιο με είχε κατηγορήσει αργότερα κι ένας άλλος καθηγητής. Τους ζητούσα να δούμε μαζί το γραπτό μου να βρούμε τα ορθογραφικά, αρνούνταν. "Ακούς, Σκαλίδη, τι λέω; Έχεις ορθογραφικά." Ποτέ δεν κατάλαβα τον κομπλεξισμό ανθρώπων που διαπιστώνουν ότι μια σταλιά ανθρωπάκια, μαθητούδια, ζωντανά πλάσματα -σαν κι εμένα τότε- έγραφαν καλύτερα απ' αυτούς, δεν το άντεχαν και προτιμούσαν αυτά τα παιδάκια να τα καταρρακώσουν με άθλιες παρατηρήσεις.Δεν ζητούσα τον έπαινό τους, ψόγος θα ήταν για μένα τελικά, αλλά τους λυπόμουν για την εμπάθειά τους. Ακόμα τους λυπάμαι αυτούς τους ανθρώπους. Χαιρόμουν έναν καθηγητή που διάβαζε δυνατά τις καλύτερες εκθέσεις, χωρίς να λέει τα ονόματα των παιδιών που τις έγραφαν, τα επαινούσε εμμέσως χωρίς να κάνει τα υπόλοιπα παιδιά να νιώθουν άσχημα.

Πεμ Νοε 23, 08:07:44 μμ  
Demosthenes said...

Let us try to see a wider picture, not just a snapshot: Δεν ήταν "Αμερικάνοι" ακόμη τότε, Ευρωπαίοι ήταν καταδιωγμένοι από την υπόλοιπη Ευρώπη, αυτή της Ιεράς Εξέτασης κτλ. που βρήκαν καταφύγιο στην άλλη πλευρά του Ατλαντικού. Πόσοι Indians δεν πέθαναν από τα ασθένειες που έφεραν οι σέττλερς στην Αμερική? Οι Ινδιάνοι όμως εκδικήθηκαν μαθαίνοντας τους Ευρωπαίους να καπνίζουν!

Αν δε αληθεύει ότι η Αχαιοί ήλθαν από την άλλη πλευρά του Ατλαντικού 1000+++ π.χ. και ότι η Τροία ήταν κοντά στο Κάιμπριτζ, τότε ποιοί ήταν οι πραγματικοί "native Americans"? Αν λέμε, αν, σύμφωνα με θεωρίες κάποιων μελετητών ((όχι Ελλήνων).

Τους δε πολεμοχαρείς Vikings που δεν ήθελαν να εκχριστιανισθούν (όπως οι περισσότεροι Vikings) και πέρασαν το 1000+κάτι μ.Χ. απέναντι, ποιοί τους έτρεψαν τότε σε φυγή και γύρισαν άρον-άρον στην Ευρώπη?

Κοίτα ενδιαφέρον που έχει η Ιστορία!!! Ας είναι καλά το History Channel!

Πεμ Νοε 23, 08:18:32 μμ  
DimitrizZzZz said...

Εγώ δεν είπα οτι ήταν αμερικάνοι, ξέρεις να διαβάζεις;
Εϊπα οτι γιορτάζουν τις σφαγές των Ινδιάνων.
Και οι σημερινοί αμερικάνοι είνια απόγονοι αυτών ακριβώς των εποίκων.

Πεμ Νοε 23, 08:27:15 μμ  
Demosthenes said...

"Thanksgiving είναι η μέρα που οι αμερικάνοι γιορτάζουν τις σφαγές των Ινδιάνων"

Είναι η μέρα που ευχαριστούν το θεό που κατάφεραν να γλυτώσουν από την Ευρώπη των "άλλων" και δεν είχαν την τύχη των Vikings......

Πεμ Νοε 23, 08:30:31 μμ  
Nikos Dimou said...

ihadafarminafrica said...
"ΥΓ. ΤΕΛΙΚΑ ΜΗΠΩΣ ΤΟ ΖΗΤΟΥΜΕΝΟ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΜΠΑΙΝΕΙ ΤΟ ΠΟΣΤ ΚΑΙ ΝΑ ΓΡΑΦΟΥΜΕ 200 ΚΑΛΗΜΕΡΕΣ;"

Αν γινόταν αυτό, κεφαλαιογράφε (κατά το κεφαλαιοκράτη) το blog θα έκλεινε την άλλη μέρα!

Η ερώτηση: "ΘΕΜΑ ΕΧΟΥΜΕ.
ΕΛΕΥΘΕΡΟ ΕΧΟΥΜΕ; ήταν και περιττή και προβοκατόρικη.
Όλα τα blogs (και αυτό) ορίζονται ως χώρος ελευθερίας. Αν εξαιρέσουμε χυδαιότητες και βρισιές (που δεν προσφέρουν τίποτα ούτε στο θέμα ούτε στην ελευθερία) εδώ έχουν γραφτεί τα πάντα - και όσο αντέχω να το κρατάω ανοιχτό θα γράφονται τα πάντα...

Πεμ Νοε 23, 08:32:36 μμ  
Demosthenes said...

"Και οι σημερινοί αμερικάνοι είναι απόγονοι αυτών ακριβώς των εποίκων"

Not quite! Διάβασε κανένα US census!

Πεμ Νοε 23, 08:38:16 μμ  
DimitrizZzZz said...

Είσαι κλασσικό αμερικανάκι. Ανίκανο να
συγκεντρωθεί στην ουσία του θέματος, με ένα μυαλό που παίζει τένις σχολιάζοντας τυχαία παράπλευρα πράγματα.
Το πράγμα είναι απλό:
Thanksgiving είναι η μέρα που οι αμερικάνοι γιορτάζουν τις σφαγές των Ινδιάνων.
Αρκετά απλό για σένα;

Πεμ Νοε 23, 08:42:57 μμ  
Demosthenes said...

α) No need for namecalling! Δεν είμαι.

β) Αν θέλεις να τα "χώσεις" στις ΗΠΑ, at least do it properly: Thanksgiving και 4 Ιουλίου είναι η ρισκέ προσπάθεια των ΗΠΑ να δείξουν ότι είναι "nation", ενώ είναι "country".

Το αστείο είναι οτι ορισμένοι Αμερικανοί νομίζουν ότι γιορτάζεται παγκοσμίως. Εδώ λένε τον τελικό ΗΠΑ-Καναδά "World Series" ......

Τα του Καίσαρος τω Καίσαρη, mon vieux Centrist!

Πεμ Νοε 23, 08:52:44 μμ  
ihadafarminafrica said...

Kos Dimou said...

"Η ερώτηση: "ΘΕΜΑ ΕΧΟΥΜΕ.
ΕΛΕΥΘΕΡΟ ΕΧΟΥΜΕ; ήταν και περιττή και προβοκατόρικη."

ΡΗΤΟΡΙΚΗ ΗΤΑΝ.

ΑΝΑΦΕΡΟΤΑΝ ΣΤΟ ΚΑΤΑ ΠΟΣΟΝ ΕΧΟΥΜΕ ΤΟ ΕΛΕΥΘΕΡΟ ΝΑ ΚΑΝΟΥΜΕ Ο,ΤΙ ΜΑς ΚΑΤΕΒΕΙ ΑΠΟ ΤΗ ΣΤΙΓΜΗ ΠΟΥ ΞΕΡΟΥΜΕ ΟΤΙ Η ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΔΕΝ ΤΟ ΣΗΚΩΝΕΙ.

ΑΡΑ Η ΕΠΙΛΟΓΗ ΤΕΛΙΚΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΘΕΜΑ ΕΝΑΝΤΙΑ ΣΤΟ ΕΛΕΥΘΕΡΟ ΘΕΜΑ, ΑΛΛΑ ΔΕΧΟΜΑΙ ΕΤΟΙΜΕΣ ΣΥΝΙΣΤΩΣΕς ΕΝΑΝΤΙ ΣΤΟ ΤΙς ΚΑΘΟΡΙΖΩ ΕΓΩ.

ΕΧΟΥΜΕ ΛΟΙΠΟΝ ΤΟ ΕΛΕΥΘΕΡΟ;

ΞΑΝΑΡΩΤΩ, ΟΧΙ ΓΙΑ ΤΟ ΠΟΣΤ ΚΑΙ ΤΟ ΜΠΛΟΓΚ ΣΑΣ, ΑΛΛΑ ΜΙΛΩΝΤΑΣ ΓΕΝΙΚΑ.


ΤΟ ΥΠΟΛΟΙΠΟ ΩΣ ΟΡΙΣΜΟΣ ΤΟΥ ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΤΟ ΜΠΛΟΓΚ ΓΙΑ ΣΑΣ ΕΙΝΑΙ ΑΞΙΑ ΣΕΒΑΣΜΟΥ. ΕΥΧΟΜΑΙ ΤΑ ΚΑΛΥΤΕΡΑ.

(ΑΝ ΚΙ ΕΜΕΝΑ ΔΕΝ ΘΑ ΜΟΥ ΚΑΚΟΠΕΦΤΑΝ 200 ΚΑΛΗΜΕΡΕΣ ΤΗΝ ΗΜΕΡΑ!!!)
:)))

Πεμ Νοε 23, 09:10:00 μμ  
sokianos said...

never be satisfied
always enjoy what you are doing

Πεμ Νοε 23, 09:15:44 μμ  
mickey said...

Δεν ξέρω για "200 καλημέρες", αλλά μια ...καλησπέρα θα την πω :)

(έστω κι αν "πέσει χάμω" που λέει και το άσμα ;))

Πεμ Νοε 23, 09:25:48 μμ  
antvol said...

mickey said... μια ...καλησπέρα θα την πω : έστω κι αν "πέσει χάμω"
-----

Hi mickey, δεν έπεσε κάτω, καλά που την είδα έγκαιρα.

Πεμ Νοε 23, 09:38:22 μμ  
mickey said...

Πάντως τα 67 "χρόνια πολλά" που μου είπαν για τη γιορτή μου (αν αφαιρέσουμε από τα 112 σχόλια τα 45 δικά μου, καθώς θεώρησα σωστό να αντευχηθώ στον καθένα προσωπικά) ...καθόλου δε με χάλασαν (ακόμα "δέχομαι" φυσικά - οι ευχές δεν είναι ποτέ ...μπαγιάτικες).

Και καθόλου "κατώτερα" δεν τα θεωρώ από τις φιλοσοφίες και τις ...διατριβές - όλα χρειάζονται, ακόμα και τα ...χαριτωμένα (και συχνά πανέξυπνα) τσατάκια.

Σε όλα σχεδόν τα blogs και σε όλα σχεδόν τα posts μπορείς να διατυπώσεις βαρύγδουπες απόψεις (ακόμα και να "σφάζεσαι" με τους άλλους για αυτές), να ξεχειλίζεις από συναισθήματα, να εξομολογείσαι προσωπικά σου ζητήματα, να γράφεις αρλούμπες ή να ...τρολάρεις γυρεύοντας καυγά.

Το ζήτημα είναι να κάνεις ΦΙΛΟΥΣ!

Και να τους κρατάς φυσικά ;)

Πεμ Νοε 23, 09:39:34 μμ  
Πανάσχημη said...

Thanksgiving σήμερα. Γιορτή για να λέμε "ευχαριστώ" και να θυμόμαστε.

Θυμηθηκα έναν brilliant δάσκαλο μου στο πανεπιστήμιο του Buffalo, τον Carlos Feal. Επαιρνα σαν επιλογές μαθήματα Ισπανικής λογοτεχνίας, και σε ενα Λατινοαμερικάνικο διήγημα, ο συγγραφέας περιέγραφε μια πολύ περίεργη σκηνη. Από αυτές που έδωσαν στην Νοτιο-Αμερικάνικη λογοτεχνία κακό όνομα. Μιλούσε για μια γυναίκα που είχε χαθεί ένα φθινοπωρινό απόγευμα σε κάτι σκοτεινά σοκάκια, άγνωστα και γνώριμα. Αρχισε να περιπλανάται ως ότου είδε έναν άνδρα, και είχε αμέσως αυτο το deja vu feeling. Την κάλεσε με ένα νευμα στο σπίτι του, ένα σπίτι που τη φόβισε λιγακι, γεματο θόρυβο, περίεργα σκονισμένα παλιά αντικείμενα, φαντάσματα που μύριζαν. Άρχισε να νιώθει περίεργα, να πιστεύει σε εξωκοσμικά σενάρια, είχε flash-backs σε μια would have been life. Ήταν έτοιμη να φύγει όταν ο ανδρας τη ρώτησε αν θυμάται το σπίτι. Οχι αυτό, το άλλο, το παλιό της εξήγησε. Πήγε να πει όχι, άγνωστος ήταν, αλλά τότε το déjà vu την ξανακυρίευσε.

The house that should have been.
Και κοντοστάθηκε.

Δεν είχα καταλάβει. Ο Dr. Feal εξηγησε τότε ότι το κείμενο μιλάει για regrets που έρχονται στην επιφάνεια με το παραμικρό ερέθισμα. Μια περιπλάνηση σε άγνωστους δρόμους, ένα τραγούδι, ένα άγνωστο πρόσωπο, ο,τιδήποτε... και την ελπίδα οτι μπορεις να διορθώσεις μερικά πράγματα. Κάπως. Ή πολύ.

Ειχε πει στο τέλος "Προσπαθήστε να μην ξεχάστε."

Λες και ήταν δυνατον να να μην θυμόμαστε. Τον Feal, τον ημιάγνωστο σιωπηλό άνδρα, τη γυναίκα που ψάχνει, το σπίτι που μπορεί να υπάρχει.
Που ίσως στο τέλος το βρει.

Πεμ Νοε 23, 09:42:20 μμ  
yannis said...

demosthenes , cool man .
Κάτι που ήθελα να το γράψω εδώ και αρκετό καιρό:
"Τάδε έφη Νίκος Δήμου"
"Φιλοσοφία στην εποχή του blogspot"
"Πλάτων , πως θα επικοινωνούσε με τους μαθητές του αν ζούσε σήμερα."
Ευχαριστώ κ.Δήμου .

Πεμ Νοε 23, 09:42:24 μμ  
MainMenu said...

επίστρεψον ψυχή μου, εις την αναπαυσιν σου, οτι Κυριος ευηργετησε σε, οτι εξειλετο την ψυχην μου εκ θανάτου, τους οφθαλμους μου απο δακρυων και τους ποδας μου απο ολισθηματος. ευαρεστησω ενωπιο Κυριου (οτι ειναι Κυριος ε, μη ειστε δογματικοι) εν χωρα ζωντων.

αφιερωμενο στη γεννια των αντικαταθλιπτικων του drug and alcohol abuse, της υλικης ευμαρειας και της μοναξιας

Πεμ Νοε 23, 09:44:37 μμ  
Reactor69 said...

Και καθώς οδεύουμε προς την κατοστάρα, πρέπει να παραδεχτούμε πως τα πιο "εντός θέματος" σχόλια τα έριξε o Doctor, με αποκοτύφωμα το δεύτερο:

"Κούλα, πολύ κολόπαιδο ο Κυριάκος!"

Γειά σου ρε Γιατρέ με τα ωραία σου!
:)))

Πεμ Νοε 23, 10:03:46 μμ  
aphrodite said...

Ηey!!!

Παρέα! Ελεύθερα πιασίματα ακούω...
;)

Ό καθηγητής ελεύθερο θέμα λέει? Μα και να βαριόταν, σίγουρα όπως είπε ο ΝΔ θα βαριόταν ακόμη περισσότερο 30 κουλά γραπτά για διόρθωμα.

Αν όμως είχε την βίδα του (την καλή, την ανοξείδωτη), ήταν μια καλή ευκαιρία να καταλάβει λίγο καλύτερα τους μαθητές του, ν΄αφουγκραστεί δυναμικό και να προσπαθήσει μετά περισσότερο στο λειτούργημά του.

30 ευκαιρίες είναι αυτές, και για σκέτο σπορ να το έκανε, για καλό θα ήταν. Εμ, ακόμη κι αστακό, τον αντέχεις κάθε μέρα?

Πάντως το να ρεζιλεύεις μαθητές για τα γραπτά τους στην Εκθεση ειδικά, μέσω π.χ. επώνυμου διαβάσματος, θέλει δημόσιο ανασκολοπισμό στην Πλατεία Συντάγματος.

Και κάτι ακόμη για να το τυλίξω με κορδελλάκι: κάποια στιγμή, Γ' Λυκείου, ελεύθερο θέμα, από στόμα σε στόμα, αποφασίζουμε να γράψουμε όλοι για την ειλικρίνεια. Μερικοί φτιάξαμε μίνι τυφλοσούρτη με 5 βασικές γραμμές, όριο 3 σελίδες, κι από χέρι σε χέρι πήραν όλοι γραμμή. Μα όλοι. Τρομερή συνεννόηση.

Η βαθμολογία βέβαια μας κούφανε, καθώς έβαλε από 2 ως 20 με τόνο, ασχέτως του πόσο ταλέντο είχε κανείς στο γράψιμο ή πόσο καλή ήταν η έκθεση. Μας είπε ότι πέταγε τις εκθέσεις στον αέρα κι αναλόγως του πού προσγειωνόντουσαν και τι πορεία είχαν, βαθμολογούσε επίδοση. Κι έκλεισε με ένα στομφώδες "εχετε μήπως αντίρρηση?"

Οπότε δεν ξέρω αν ήταν ρεσιτάλ αλληλοδουλέματος ή ένας ορθός-κοφτός τρόπος να μας κάνει να σκεφτόμαστε περισσότερο...

(... τι καζούρα θα του κάναμε την επόμενη!)
:)))

Επανέρχομαι!

(Α, άμα περισσέψουν καλημέρες, τις θέλω, οκ?)
;)

Πεμ Νοε 23, 10:22:42 μμ  
aphrodite said...

(Take cover)

"Τι πα να πει Πρίγκηψ Φίλιππε η σχέση μας έχει ελεύθερο θέμα? Τι πα να πει έχει κι αλλού παραμυθιές που κάνουν πριγκηπέσσες?

Εχω γίνει ρόμπα εγώ στην οικουμένη ανά τους αιώνας να κάνω τη Φιλιππινέζα σε τούτα τα 7 μαλακιστήρια, να τρώω μήλα και να μου κάθονται στο λαιμό, και μετά να κάνω το πτώμα μέχρι να βάλεις το καλσόν σου και να σκοτώσεις την πανάχρηστη την Μάγισσα?

ΘΕΛΩ PRE-NUP ΤΩΡΑΑΑΑΑΑ ΚΑΙ ΜΗΝ ΚΑΝΕΙΣ ΤΟΝ ΚΟΥΦΟ!!!"

@Αντβολ, κάτι σου θυμίζει, ε?
:)

@Δημοσθένη αγόρι μου, τι ήπιες σήμερα?
:)

@Μαρκήσιε Τορτούρε (ΛΟΛ!)

Τι εννοείς με τον Αφρόλυμπο καλέ μου? Κάτι καλό ελπίζω... Και σοβαρά τώρα, εύχομαι όλα να είναι καλά με μαγνητικές κτλ.
:(

@Μίκυ- βζζζζουνννννν - παρ'την καλησπέρα σου χρυσέ μου και φέρε μια με πιο μαλακό λάστιχο!
:))))))))))

Ακόμα εδώ είμαι? Επανέρχομαι!

Πεμ Νοε 23, 10:35:36 μμ  
antvol said...

aphrodite said... @Αντβολ, κάτι σου θυμίζει, ε?
----

Μου θυμίζει; Όχι, δεν θυμάμαι.
Τι λέγαμε τώρα;
Θύμισέ μου.
Και, για να 'χουμε καλό 'ρώτημα, ποια είσαι του λόγου σου;
(γιατί τα γράφω αυτά; θυμάται κανείς;)

Πεμ Νοε 23, 10:40:30 μμ  
ΛΕΙΑ ΒΙΤΑΛΗ said...

"Βιτάλη, πάλι είσαι εκτός θέματος" χτυπιόταν ο Παναγιωτόπουλος των Ελληνικών. Και ποτέ δεν διαβάζαμε τις εκθέσεις μου στην τάξη. Ο ίδιος όμως τις δημοσίευε στο περιοδικό του σχολείου μας. Τώρα αυτό που έκανε ήταν για καλό, ήταν για κακό; Δεν ξέρω.

Πεμ Νοε 23, 10:51:21 μμ  
Rallousilach said...

This post has been removed by the author.

Πεμ Νοε 23, 10:54:40 μμ  
Antifonitis said...

Ο Δον Γάτος είναι απόψε φως φανάρι
Βαριέται κατι καινούριο να ποστάρει

Λείπει και κείνο το παιδίτο εμμονικό
Ο harry ο σινεφίλ ο αλβανογραικό

Δια να πετάξει καμίαν μαλακίαν
Να ευθυμήσει λιγάκι η συντροφίαν

Κι αφού δυό ώρες ολάκερες εδώ
Να γράψω τίποτα δεν μπόρεσα να βρώ

Προς Νικόδημο φιλόσοφον ας στείλω επιστολή
Του φίλου αλλά και μπλογκέρ Γεώργιου Σουρή:


Νικόδημε,

Γιατί τα τόσα άστρα ν' ανάβουν και να σβήνουν;
Kαι τι καταλαβαίνει εκείνος που τα βλέπει;

Kαλύτερα δεν είναι να πέσουν και να γίνουν
πεντάευρα ή ντόλαρς μες στη δική μου τσέπη;

Γιατί καν ένα νέο σ' εμάς να μην συμβαίνει;
:Kαι μόνο σε ζαρντινιέρες να πέφτουν νεαροί;

Τα ίδια και τα ίδια περνά ο ένας χρόνος
έρχεται ο άλλος μα ίδια η θλίψη ίδιος ο πόνος

Γιατί κι η Ανασυγκρότηση στο βρόντο να πηγαίνει
Και στα ταμεία να τρέχουν κουμπάροι ποντικοί;

Γιατί τα ίδια και τα ίδια βραδιάζει, ξημερώνει
Και ένα πέσε σήκω να είναι η ζωή μας μόνη;

Κι οι τόσοι αστρονόμοι μας λένε πως η σφαίρα
Του κόσμου θα χαλάσει, μα δεν χαλά ποτέ

Ω πότε πια με μία ψηλά εις τον αέρα
Θα τιναχθούμε όλοι, πεζοί και ποιηταί;

Mέσα σε τόσα λόγια και τόση σιχασιά
Σωτήρια δεν θα’ναι η Κοσμοχαλασιά;

Πεμ Νοε 23, 10:59:22 μμ  
antvol said...

Πανάσχημη,

Τι έγινε με την έξοδο και τις μαργαρίτες; Πες μας.

Πεμ Νοε 23, 11:03:44 μμ  
Rallousilach said...

Εγώ γιατί δεν θυμάμαι ποτέ να μας έχουν πει "ελεύθερο θέμα";;;Πόση καταπίεση έχω φάει;;;Τεσπα...

Thanksgiving είναι η ημέρα των ευχαριστιών. Όταν οι πρώτοι λευκοί πάτησαν το πόδι τους στην Αμερική, την πρώτη χρονιά περασαν ενα δύσκολο χειμώνα... θα πέθαιναν από πείνα αν οι Ινδιάνοι δεν τους έδιναν φαγητό....
Την επόμενη χρονιά, εφόσον είχαν μάθει, πώς και τι να καλιεργούν ...καθιέρωσαν την μέρα εκείνη "ημέρα των ευχαριστιών", ευχαριστούσαν δηλαδή (με μια μεγάλη γιορτή) τους Ινδιάνους που τους έσωσαν τον πρώτο δύσκολο χειμώνα...
Αυτό που τρώμε σήμερα είναι τα φαγητα που τους έδωσαν τον πρώτο εκείνο χειμώνα οι Ινδιάνοι, γαλοπούλα, κολοκύθες, καλαμπόκι κλπ.

Την συνέχεια την γνωρίζουμε όλοι...

Καταπληκτική ταινία επί του θέματος η "New world" με τον Colin Farel.

Πόσο με εκνευρίζουν αυτοί που αντί να πουν thanksgiving λένε turkey day...

Εγώ τον Ινδιάνο μου θα τον ευχαριστήσω και σήμερα! Ελπίζω το ίδιο να κάνει και ο Λευτέρης.

Πανάσχημη καταπληκτικό αύτό που έγραψες...wow!

Πεμ Νοε 23, 11:04:27 μμ  
Nikos Dimou said...

Λυπάμαι που δεν μπορώ να απαντήσω με στίχους

εδώ ανάμεσα σε αυτούς τους τοίχους.

Δυστυχώς με έχει χτυπήσει μία ίωση

και δεν μου βγαίνει καμία παρομοίωση

κι είναι μα το Θεό μεγάλο κρίμα

γιατί κανείς δεν μου παράβγαινε στην ρίμα...

Πεμ Νοε 23, 11:25:34 μμ  
harrygreco said...

Την εκθεση για τα τουτού
δεν προλαβ' ο Katsaris
ειδα λοιπον αντι αυτου
μικρο που ειν' το Yaris

Τα σχολια τ' αντιαμερ
τα νευρα μου τα σπανε
παρτε το τελικα χαμπερ
ειν' πρωτοι & γ*μ*νε.

Πεμ Νοε 23, 11:39:13 μμ  
Pensierix said...

ΝΔ said:
"Μπορείτε να γράψετε ό,τι θέλετε – ή ακόμα και τίποτα…"

Ελεύθερο θέμα: Να δίνεις λευκή κόλλα και να παίρνεις 20.(τι κι αν πήρες 3 τελικά, καλά κι αυτά).

" Εχω "κενό" την τρίτη ώρα. Το θέμα είναι ελεύθερο, θα βγω να παίξω μπάλα."

Ελεύθερο θέμα: Ο καλύτερος τρόπος ν'αποχωρεί κανείς, πολύ πριν χτυπήσει το κουδούνι.

Πεμ Νοε 23, 11:41:23 μμ  
Reactor69 said...

0

Πεμ Νοε 23, 11:45:15 μμ  
Reactor69 said...

This post has been removed by the author.

Πεμ Νοε 23, 11:47:28 μμ  
Πανάσχημη said...

Antvol
Πόσο με κολακεύει που μου δίνεις σημασία.
Κι ας έχω τη φάτσα που έχω.
Ειδες που η εμφάνιση δεν είναι το παν;
Πήγαμε σε ένα comedy club στο Ybor City, (μια μαργαριτα φίλε μου, μη ξεχνας τη διαιτα που κάνω, για να χωρέσει η μαργαριτα των 700 θερμίδων είχα φάει μόνο ένα γιαούρτι όλη την ημερα) που είναι ενα Καβανέζικο προάστιο περίπου.... ένας περαστικός, δυο αστυνομικοί.
Δεν συζητήσαμε πραγματα που καινε τον Χαρυ, μας είναι παντελως αδιάφορα όπως μαντεύεις, αλλά τους μίλησα για το μπλογκ, και ό,τι πιπεράτο συμβαίνει εδώ. Ολες εξέφρασαν θλιψη που δεν ομιλούν Ελληνικά να συμμετέχουν. Και με εξαίρεση την αφεντιά μου, οι άλλες ήταν κουκλάρες, δεν αστειεύομαι.
Ο κωμινός ήταν εξαιρετικός, πήρε σβάρνα πρώτα τον Μοπυς και μετα τους Χριστιανούς.

Πεμ Νοε 23, 11:52:24 μμ  
Πανάσχημη said...

Λοιπον διαπιστώνω λάθη. Κουβανέζικο το προαστιο και Μπους στο τελος.
Εχω πιει κατι παραπάνω, ημερα που είναι μνήμης σφαγής.

Πεμ Νοε 23, 11:55:20 μμ  
rednet69 (georgia m.) said...

Κι εγώ μια απ τα ίδια
το δείπνο μου λιτό - σκέτα αντίδια.
Βλέπεις ο πυρετός
έγινε δύσκολα ανεκτός
κι αφού την πάτησα κι έπεσα στο κρεβάτι
και το συνάχι μου δε μ άφησε να κλείσω μάτι
είπα να γράψω ένα ποιηματάκι
μήπως κι εγώ μπορέσω να ξεχαστώ λιγάκι.

Πεμ Νοε 23, 11:56:05 μμ  
antvol said...

Πανάσχημη said... ο κωμινός ήταν εξαιρετικός ...

----

What is κωμινός;



.

Παρ Νοε 24, 12:00:31 πμ  
Πανάσχημη said...

Αntvol
Ειπαμε, λάθη κανουμε.
Κωμικός.

Παρ Νοε 24, 12:01:44 πμ  
Kato Patissia said...

ΤΟ ΠΡΟΣΚΥΝΗΜΑ
ΤΗΣ ΘΕΟΔΩΡΑΣ

Το 1997 είχε γίνει στη Θεσσαλονίκη μιά σπάνια Έκθεση των «θησαυρών του Αγ. Όρους», που συγκέντρωσε χιλιάδες προσκυνητές απ’ όλη την Ελλάδα. Πήγα κι’ εγώ, κι’ έζησα ένα περιστατικό που με προβλημάτισε, με αποτέλεσμα να γράψω επιστολή στην «Ελευθεροτυπία» γι’ αυτό, η οποία μάλιστα δημοσιεύτηκε στην «Κυριακάτικη», σε περίοπτη θέση!

Την βρήκα τυχαία σήμερα, και, αφού το θέμα είναι ΕΛΕΥΘΕΡΟ, σας την προσφέρω, για να προβληματιστήτε κι’ εσείς, όσοι θέλετε...

----------

Αγαπητή «Ελευθεροτυπία»,
Στο «ΕΨΙΛΟΝ» της 23/11/97, διάβασα με ενδιαφέρον το θέμα για τις αντιρρήσεις Μοναστηριών του Αγ. Όρους να στείλουν κειμήλια στην έκθεση «θησαυροί του Αγ. Όρους» της Θεσσαλονίκης. Επισκέφθηκα την έκθεση το επόμενο Σάβ/κο, με γκρούπ μιάς Ενορίας της Αθήνας, και εκεί έγινα μάρτυρας ενός περιστατικού που θέλω να το συζητήσω με σάς, τους διοργανωτές της έκθεσης, και το Άγ. Όρος, άν αυτό είναι δυνατό: Μιά γυναίκα απο το γκρούπ γύρω στα 60, η Θεοδώρα, μπροστά στο ‘Τέμπλο του Πρωτάτου’ έσκυψε και φίλησε μία απο τις εικόνες. Αμέσως ήρθε η κοπέλλα που επέβλεπε την αίθουσα, και της είπε αυστηρά «..σας παρακαλώ, αυτό δέν επιτρέπεται». Η Θεοδώρα συμμαζεύτηκε απο ντροπή, μπροστά στην άψογα ντυμένη αλλα ενοχλημένη απο το συμβάν δεσποινίδα, και ψέλλισε «..με συγχωρείτε.. έχετε δίκιο!». Φύγαμε, και αμέσως η Θεοδώρα μου είπε «..είχε δίκιο!.. Έτσι δέν είναι;». Χαμογελούσε με μιά παράξενη ευχαρίστηση, κι’ έμοιαζε να είχε ζήσει κάτι πολύ σημαντικό. Δέν της απάντησα, γιατι ένιωθα πως δέν έπρεπε να χαλάσω τη λύση που η ίδια έδινε στο πρόβλημα. «..Έτσι λύνει ο Θεός τα προβλήματα, με τη δική του ταπείνωση...», σκεφτόμουνα συγκινημένος απο το περιστατικό, που φαινότανε να έχει μιά άψογη τελειότητα. Η Θεοδώρα, είναι 40 χρόνια νεοκόρος σε κεντρικό Εκκλησάκι της Αθήνας, απο παιδί πάσχει απο καρδιά, έχει κάνει 5 μπάϊ-πάς και τα βράδυα δέν κοιμάται γιατί την πονάει η καρδιά της, απλώς κάθεται στο κρεββάτι μέχρι να ξημερώσει. Έζησε μεταξύ Νοσοκομείου και Εκκλησίας, βγήκε εκτός Αττικής μία φορά για εγχείρηση και μία τώρα, για την έκθεση. Δηλώνει αγράμματη, αλλα στα 40 της πήγε σχολείο και τέλειωσε το Γυμνάσιο «με κλίσι στα Μαθηματικά, τις εξισώσεις..» όπως λέει. Δέν έχω τη δική της ευσέβεια, ( γι’ αυτό και δέν προσκύνησα εγώ την εικόνα..) αλλα μου αρέσει 'να διϋλίζω τον κώνωπα', γι’ αυτό δημοσιοποιώ το γεγονός πιστεύοντας πως αξίζει την προσοχή όλων μας. Ταυτόχρονα, θέλω να ρωτήσω: συμφωνεί το Άγ. Όρος με την πράξη της υπαλλήλου; Άν όχι, ποιός ευθύνεται που η συμπεριφορά της είναι αντίθετη με το πνεύμα που το Άγ. Όρος θέλει να περάσει στον κόσμο μέσω της έκθεσης; Τελικά, οι εικόνες και το Τέμπλο είναι έργα Τέχνης που πρέπει να προφυλαχθούν απο το 'πλήθος', ή μέσα Λατρείας για χρήση απο αυτό το 'πλήθος'; Κι’ άν, αυτή η δεσποινίδα σκεφτότανε ότι η Θεοδώρα δέν προσκύνησε ΤΗΝ ΕΙΚΟΝΑ, αλλα «τον εικονιζόμενο, διαμέσου της εικόνας», θα της απαγόρευε άραγε ΤΙ;

Ευχαριστώ.

Υ.Γ. Έχοντας βρεθεί στη θέση του 'παρατηρητή' του γεγονότος, διαπιστώνω εκ των υστέρων μεγάλη δυσκολία στο να το κρίνω σωστά. Το ενδεχόμενο η κοπέλλα να είχε ΠΡΑΓΜΑΤΙ ΔΙΚΙΟ, με απασχολεί εξίσου σοβαρά. Άλλωστε, αυτό είπε και η Θεοδώρα! Δηλαδή, υπάρχουν περιστάσεις που το προσκύνημα να είναι «μή πρέπον»; Για ποιόν λόγο; Ήτανε «μή πρέπον» για την Θεοδώρα προσωπικά, ή για όλους μας; Κάτι δέ, μου λέει πως αντί να προσπαθώ με τη σκέψη να βρώ το 'λάθος' στο γεγονός, θά ‘τανε σωστότερο να ψάξω βαθύτερα να διδαχτώ απ’ αυτό γιατι η πραγματικότητα δέν έχει 'λάθη'. Και σ’ αυτό, ζητάω βοήθεια.

-------------

Αυτή ήτανε η επιστολή. Το υστερόγραφο δέν δημοσιεύτηκε, αλλα δέν με πειράζει. Ίσα – ίσα που ένιωσα μεγάλη συγκίνηση για τη σοβαρότητα με την οποία χειρίστηκε το θέμα η «Ελευθεροτυπία».

Ταυτόχρονα, το ίδιο κείμενο το έστειλα ταχυδρομικά σάν κοινοποίηση στην Ιερά κοινότητα Αγίου Όρους Άθω, και στον διευθυντή της έκθεσης «θησαυροί του Αγ. Όρους». Δέν μου απάντησε κανείς τους...

Περίμενα τις επόμενες εβδομάδες να δώ μήπως δημοσιεύσει η εφημερίδα καμμιά απάντηση, αλλα δέν βρήκα καμμία. Κάποια στιγμή έχασα κάποια φύλλα της εφημερίδας, και έμεινα απο τότε με την εντύπωση ότι όλοι προτίμησαν τη ΣΙΩΠΗ..

Δέν αποκλείω, να δημοσιεύτηκε απάντηση σε εκείνα τα φύλλα που έχασα. Αλλα σκέφτηκα, με σοβαρούς ανθρώπους έχω να κάνω, δέν θα μου έστελναν και με το ταχυδρομείο την απάντησή τους; Για να μήν το κάνουν, πάει να πεί ότι όντως ΑΠΕΦΥΓΑΝ να μιλήσουν για το θέμα...

--------

Τώρα θα πείτε, και γιατί να σας ζαλίζω εσάς, με αυτό το ζήτημα;
Έτσι!
Επειδή ...κι’ ΕΣΑΣ σας θεωρώ ΣΟΒΑΡΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ, και γιαυτό τον λόγο, σας γράφω ότι πιό σοβαρό έχω γράψει ως τώρα στη ζωή μου...

Παρ Νοε 24, 12:02:53 πμ  
Πανάσχημη said...

Antvol
Με συγχωρεις φίλτατε, εκει κόλλησες;
Εδω σου μιλώ για τρεις γυναικάρες ξανθιες, αδυνατες, ψηλές, πιπερατες, μορφωμένες, οικονομικά ανεξάρτητες, και συ κόλλησες στα λάθη μου;
Δεν μας τα λες καλά.
Εδω ο Χαρυ ήδη ετοιμάζει ποίημα και για τις τρεις...

Παρ Νοε 24, 12:04:26 πμ  
aggelos-x-aggelos said...

Οι φύλακες στις φυλακές
βάζουνε φάκες στις φακές
θα μπω για να βρω το θαμπό
αυτί που 'χει αυτή

Αντί αντίδια που 'θελα
με άλλα χόρτα χόρτασα
μα λόγος που έχει λόγο
τον στίχο κάνει τοίχο

Παρ Νοε 24, 12:07:12 πμ  
Antifonitis said...

Το "thanksgiving" του Ιρακινού:

Tους κωλοαμερικανούς και τον harry γκρεκό
Πολύ τους ευχαριστώ
Πάω τώρα να πλαγιάσω
Στο μνήμα μου να ησυχάσω

Τι κι αν είμαι ένας νεκρός
Ειμαι ελεύθερος πια εγώ Ιρακινός!

Παρ Νοε 24, 12:07:24 πμ  
Kato Patissia said...

ΣΥΜΠΛΗΡΩΜΑ,
ΣΤΟ ΠΡΟΣΚΥΝΗΜΑ
ΤΗΣ ΘΕΟΔΩΡΑΣ

Η αντίρρηση των Μοναστηριών να στείλουν κειμήλια στην έκθεση «θησαυροί του Αγ. Όρους», αφορούσε ακριβώς ΤΙΣ ΕΙΚΟΝΕΣ. Οι μοναχοί έλεγαν πως οι εικόνες αυτές είναι πιά ΕΡΓΑ ΤΕΧΝΗΣ, είναι Ιστορικά κειμήλια πλέον, και άν εκτεθούν σε προσκύνημα θα αλλοιωθούν..

Γιαυτό και το θέμα ήτανε ΔΥΣΚΟΛΟ..

Παρ Νοε 24, 12:07:35 πμ  
Nikos Dimou said...

1000 θερμίδες την μέρα - θα πρέπει εκτός από Πανάσχημη να είσαι και Παν-αδύνατη. Σχεδόν διαφανής!

Τι μαρτύριο κι αυτό να μετράς τις θερμίδες! Άκου ένα γιαούρτι!

Εδώ και καιρό έχω αποχαιρετίσει την τυρρανία της ζυγαριάς και των θερμίδων.

Αρκετά βάσανα έχει η ζωή - να προσθέτουμε κι άλλα;

Παρ Νοε 24, 12:08:36 πμ  
antvol said...

rednet69 (georgia m.) said...
-----

Δεύτερη στροφή στο ποίημα της Γ.:

"Χαρούμενη το διάβασα σε κάποιους,
Θε μου, τι άνθρωποι, εκεί, μες τον χαβά τους

Κλαίω, τσιρίζω, παρακαλώ, μ' αυτοί τα ίδια
Η αρρώστια με θόλωσε, τους πέταξα τ' αντίδια.

Παρ Νοε 24, 12:10:29 πμ  
Πανάσχημη said...

Οχι, δεν δουλευει έτσι. Μετα από μερικά χρονια, μειώνεται ο μεταβολισμός, και δεν αδυνατιζεις.
Και εξαφανιζεται η πείνα...
Δεν ειμαι παναδυνατη.
Μονο πανάσχημη.

Παρ Νοε 24, 12:12:16 πμ  
numb2006 said...

Ελέυθερο θέμα, ωραία!

Όταν βαριόμουν να ακούω τη φιλόλογο να αναλύει με τον δικό της απαίσιο τρόπο τα κείμενα νεοελληνικής λογοτεχνίας, έγραφα στίχους από τα τραγούδια που μου άρεσαν πάνω στο βιβλίο. Τότε είχα φάει κόλλημα με το "Μέρες Αργίας", το ποίημα του Καψάλη, που μελοποίησαν τα Διάφανα Κρίνα.

Παραθέτω λίγους στίχους : "Δε θα προσεύχομαι σε σύμπαν που θαμπώνει/δεν θα ρωτήσω αναιδώς που το κεντρί σου/ γονιός δε θα ΄ναι να μου πει "σήκω και ντύσου/ καιρός να ζήσουμε παιδί μου ξημερώνει"/ Θα ρθει την ώρα που σπαράσσεται το φως μου/ κι εκλιπαρώ φανατικά λίγη γαλήνη/ θα 'ρθει σαν πύρινο παράγγελμα που λύνει/ όρους ζωής και την αδρή χαρά του κόσμου./Δεν θα μαζεύει ουρανό για να με πλύνει/ δεν θα κρατά βασιλικό ή φύλλα δυόσμου/ θα' ρθει την ώρα που σπαράσσεται το φως μου"

Α ναι, τη φιλόλογο εκτός από βαρετή τη χαρακτήριζα και άσχετη, γιατί μια μέρα μου είπε ότι η ίδια δε θεωρούσε τον Edgar Allan Poe αξιόλογο λογοτέχνη.

Παρ Νοε 24, 12:14:08 πμ  
Antifonitis said...

kato (i ano)patissia:

Συγνωμη και με το μπαρδον που λενε αλλα αν οντως αυτο ειναι το "πιό σοβαρό που έχετε γράψει ως τώρα στη ζωή σας" τοτε η παροιμια
"εδω ο κοσμος καιγεται και το μουνι χτενιζεται" πρεπει να βγηκε για σας!

Παρ Νοε 24, 12:15:44 πμ  
antvol said...

Πανάσχημη said... ...
Antvol
Με συγχωρεις φίλτατε, εκει κόλλησες;
Εδω σου μιλώ για τρεις γυναικάρες ξανθιες, αδυνατες, ψηλές, πιπερατες, μορφωμένες, οικονομικά ανεξάρτητες, και συ κόλλησες στα λάθη μου;
----

Κανόνας 1: Ποτέ μη λες σε μια γυναίκα το αναμενόμενο.

Κανόνας 2: Ποτέ μη τις μιλάς για τις τρεις κουκλάρες φίλες της.

Κανόνας 3: Φρόντισε αμέσως, από άλλες πηγές, να μάθεις τα τηλέφωνα αυτών των τριών.

Παρ Νοε 24, 12:15:47 πμ  
Nikos Dimou said...

Kato Patissia said...
ΤΟ ΠΡΟΣΚΥΝΗΜΑ
ΤΗΣ ΘΕΟΔΩΡΑΣ

Η εικόνα από τη στιγμή που εγκαταλείπει τον λατρευτικό της χώρο και μπαίνει σε μουσείο, γίνεται έκθεμα, έργο τέχνης. Θα θυσιάζατε εσείς ένα σφάγιο στα πόδια του Έρμη του Πραξιτέλη - όπως θα έκανε ο αρχαίος πιστός;

Παρ Νοε 24, 12:15:47 πμ  
rednet69 (georgia m.) said...

@antvol:

Μπράβο,συνεργάτη μου!Μου άρεσε η συνέχεια.

Παρ Νοε 24, 12:17:56 πμ  
Πανάσχημη said...

Antvol
Εγώ έχω τα τηλεφωνα και σου τα πουλώ ευχαριστως.
Αν πλειοδοτήσεις.

Παρ Νοε 24, 12:18:21 πμ  
antvol said...

Πανάσχημη said...
Antvol
Εγώ έχω τα τηλεφωνα και σου τα πουλώ ευχαριστως.
Αν πλειοδοτήσεις.
-----

Αχ, με παιδεύεις.

Παρ Νοε 24, 12:20:16 πμ  
Πανάσχημη said...

Α, έτσι λέμε τώρα την ανδρική τσιγγουνιά;
Με συγχωρεις, δωρεάν την περίμενες την εξυπηρέτηση του αιώνα;
Τρεις Σαρον Στόουν στο πιάτο σου, δωρεάν;
Με προσβάλλεις.

Παρ Νοε 24, 12:21:48 πμ  
Πανάσχημη said...

Antvol
Με ξεχνάς οτι υπάρχει και expense account εδώ μέσα....
Μήπως θα έπρεπε να ζητήσεις μια ενισχυσούλα;
Με το αζημίωτο βέβαια...

Παρ Νοε 24, 12:23:41 πμ  
antvol said...

Πανάσχημη said...
Τρεις Σαρον Στόουν στο πιάτο σου, δωρεάν;
Με προσβάλλεις.
----

Δεν είναι αυτό που κατάλαβες.
Είναι που θα χάσω εσένα.
Αλλά αυτό είναι ψιλά γράμματα, άκαρδη.

ΥΓ Τρεις Σάρον; Και πόσοι παγοκόφτες;

Παρ Νοε 24, 12:28:01 πμ  
Πανάσχημη said...

Με σκότωσες τώρα.

Ωστε υπάρχει άνδρας σε αυτον τον πλανήτη που δεν τον ενδιαφερει η εξωτερική εμφάνιση;
News to me!

Antvol
Τα τηλεφωνα εξακολουθούν να είναι προς πώληση.

Παρ Νοε 24, 12:31:06 πμ  
harrygreco said...

Βλεπω Τρ/πουλο & δεν μπορω να παρακολουθησω τη κακη στιχοπλοκια & το τσατ. 1000 θερμιδες ειναι υπεραρκετες,για 2 πληρη γευματα,2 κολατσια & πρωινο/προυπνο. Αν & η πρωτη γευση το πρωι & η τελευταια το βραδυ για μια γυναικα θα επρεπε να ειναι...

Παρ Νοε 24, 12:37:35 πμ  
antvol said...

harrygreco said... Αν & η πρωτη γευση το πρωι & η τελευταια το βραδυ για μια γυναικα θα επρεπε να ειναι...
---

Υποθέτω το πρωί harry και το βράδυ greco.

Παρ Νοε 24, 12:39:34 πμ  
Πανάσχημη said...

Bottom line gentlemen.
Και ένα εκ. ευρώ να μου δίνατε, τα τηλέφωνα δεν είναι για σας.
Ας βρεθει ένας ευαίσθητος και καλλιεργημενος, και του τα δίνω δωρεάν.

Παρ Νοε 24, 12:41:54 πμ  
antvol said...

Πανάσχημη said...
Ας βρεθει ένας ευαίσθητος και καλλιεργημενος, και του τα δίνω δωρεάν.
-----

Καλά, κι εσύ εδώ τον ψάχνεις; Αν βρεις πες μας κι εμάς ...

Παρ Νοε 24, 12:46:13 πμ  
Kato Patissia said...

ΓΙΑ ΤΗΝ ΘΕΟΔΩΡΑ,
ΚΑΙ ΤΟΝ ΕΡΜΗ..

@ΝΔ, που έγραψε :
«...Θα θυσιάζατε εσείς ένα σφάγιο στα πόδια του Έρμη του Πραξιτέλη - όπως θα έκανε ο αρχαίος πιστός;»

Κατ’ αρχήν, σας ευχαριστώ κύριε Δήμου, για την απάντησή σας.
Το παράδειγμα με τον Ερμή, έχει μιά διαφορά : ας υποθέσουμε, ότι με κάποιο επιστημονικό πείραμα, φέρνουν έναν Αρχαίο Έλληνα στο σήμερα, και αυτός βρίσκει τον Ερμή στο μουσείο.

Το άγαλμα, είναι για τον αρχαίο Ο ΘΕΟΣ ΕΡΜΗΣ. Τουλάχιστον έτσι μας είπανε στο σχολείο πως αντιμετώπιζαν οι αρχαίοι τα αγάλματα! Με αυτό το σκεπτικό, άν του απαγορεύαμε να θυσιάσει το σφάγιο, φαντάζομαι ότι ...θα τον προσβάλλαμε άσχημα! Μπορεί μάλιστα να μας θεωρούσε και ΙΕΡΟΣΥΛΟΥΣ, και να αφιέρωνε τη ζωή του στο να «ελευθερώσει» τον ΘΕΟ απο ΤΗ ΦΥΛΑΚΗ ΜΑΣ ! Έχουμε εμείς ΔΙΚΑΙΩΜΑ, στο όνομα «της τέχνης», να του ΑΦΑΙΡΕΣΟΥΜΕ αυτού ΤΟΝ ΘΕΟ ΤΟΥ; Και πού θα θυσιάζει αυτός μετά; Στα σκουπίδια του Δήμου Αθηναίων;

Λέτε πως αφού η εικόνα αφαιρέθηκε απο τον ΧΩΡΟ ΛΑΤΡΕΙΑΣ, έπαψε να είναι ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΟ ΛΑΤΡΕΙΑΣ. Αυτό, σε σάς φαίνεται προφανές, αλλα σε μένα ως «πιστό », ΔΕΝ είναι : για μάς, ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ «ΧΩΡΟΣ» ΛΑΤΡΕΙΑΣ, αυτό το είπε ο Χριστός!.. Άρα, είτε η εικόνα είναι στην Εκκλησία είτε είναι στον δρόμο, ΕΙΝΑΙ ΕΙΚΟΝΑ ! Και στο μουσείο, πάλι ΕΙΚΟΝΑ είναι!.. Φτιάχτηκε για αυτή τη δουλειά, για το προσκύνημα. ΔΕΝ είναι «έργο τέχνης», απλώς..

Δέν έχω σκοπό να αντιδικήσω μαζί σας για πράγματα που νιώθω πως μάλλον έχετε δίκιο.
Με προβληματίζει απλώς το ότι βρίσκω επιχειρήματα για την ΑΝΤΙΘΕΤΗ ΑΠΟΨΗ, τα οποία μου φαίνονται εξίσου αξιόλογα – αλλα μπορεί να κάνω λάθος σ’ αυτό..
Άν σας ενδιαφέρει να το κουβεντιάσουμε ακόμα λίγο, θα είμαι ευτυχής. Δέν εννοώ βέβαια να αναλωθούμε σε Θεολογία, αλλα να το κουβεντιάσουμε ΣΑΝ ΑΝΘΡΩΠΟΙ, με επιχειρήματα . Το επιχείρημά σας λοιπόν, ότι Ο ΧΩΡΟΣ κάνει ΤΗ ΧΡΗΣΗ για την εικόνα, νομίζω πως δέν «στέκει» για ΤΟΝ ΠΙΣΤΟ ΣΥΝ-ΑΝΘΡΩΠΟ.

Τί άλλο θα του λέγατε;


@antifonitis :

…εδώ ο κόσμος καίγεται, ΕΓΩ... χτενίζομαι, κι’ ΕΣΥ ...το διαφημίζεις σε όλους τους άλλους!
Thanks!

Παρ Νοε 24, 12:50:18 πμ  
zoi20 said...

Καλοκαίρι του 95. Πίνουμε μπύρες στην άκρη μιας επαρχιακής πόλης. Ένα βάρος έχει φύγει από πάνω μας, τελειώσαμε το σχολείο! Κ το βασικό: ξεκινάμε μια καινούργια ζωή, όλα είναι ανοιχτά μπροστά μας. Η Μαρία λέει πως θέλει να βγαίνει κάθε μέρα κ να διασκεδάζει. Η Γιώτα νομίζει ότι δεν έγραψε καλά στις εξετάσεις κ όπως πάντα μας πρήζει. Η Λίνα θα δώσει στην καλών τεχνών. Ο Γιάννης δεν θέλει να κάνει τίποτα κ εγώ με το Μάνο θέλουμε να φύγουμε μακριά, αλλά είμαστε κ ερωτευμένοι. Κ προσπαθούμε να συμβιβάσουμε την ελευθερία με τον έρωτα, αν κ η ζυγαριά κλίνει υπέρ της πρώτης.

Φθινόπωρο του 2006, πίνουμε άνοστο άσπρο κρασί όλοι μαζί στο γάμο της Μαρίας. Ζει στα βόρεια προάστια, παντρεύτηκε δικηγόρο κ μοιάζει με ευκατάστατη σαραντάρα. Η Γιώτα έγινε γιατρός κ συνεχίζει να γκρινιάζει για τα πάντα. Η Λίνα σκηνοθέτης στην Αθήνα. Ο Γιάννης μόλις αποτοξινώθηκε κ εγώ με το Μάνο γυρίσαμε στα πάτρια εδάφη, από διαφορετικά σημεία κ καταλάβαμε ότι η ελευθερία είναι μια μαλακία αν δεν είσαι ερωτευμένος.

Παρ Νοε 24, 12:54:37 πμ  
Reactor69 said...

Να πιάσουμε τώρα κάτι που πονάει;

Ημουν στην 1η Λυκείου όταν έκανε την εμφάνισή της η περίφημη Μεταρύθμιση του Αρσένη.

Κλείσαμε, λοιπόν, και εμείς το σχολείο μας με τα χίλια ζόρια -μέχρι και "πέτσινο" εισαγγελέα μας είχαν φέρει για να μας αποτρέψουν, αλλά του είχαμε ξηγηθεί μια ωραιότατη ομαδική φεγγαράδα τύπου Braveheart- και την αράζαμε στο προαύλιο γύρω από την φωτιά που είχαμε ανάψει σε ένα παλιό βαρέλι. Λέγαμε ο καθένας το μακρύ του και το κοντό του, για μαλακίες που είχαμε κάνει, για γκόμενες, για το αύριο και για τον παπάρα τον Αρσένη.

Οι καθηγητές έσκαγαν μύτη κάθε πρωί κατά τις έντεκα(!), μας έπρηζαν τα συκώτια με την μπουρδολογία τους και έφευγαν.

Εκεί είχα γνωρίσει και τον Πάνο, έναν αναρχικό γαμώ τα παιδιά. Μοικάνα, ξούρα τα υπόλοιπα, σκουλαρίκια και τα ρέστα.

-Τι αναρχία μου λες ρε Πάνο, θα με τρελάνεις;
-Εσύ δηλαδή τη γουστάρεις την κατασταση;
-Είπα αυτό;
-Αφού γουστάρεις εξουσία...
-Ολα πρέπει να έχουν ένα μέτρο.
-Ναι, και ένα γκλόμπ για να το εφαρμόζουν, χέσε μας!
-Αρα να πάμε σαν τυφλοί στο άλλο άκρο και να κάνει ο καθένας του κεφαλιού του;
-Από τη στιγμή που σέβεται τον άλλο, ναι.
-Θεωρείς δηλαδή πως ο κόσμος είναι αγγελικά πλασμένος;
-Οχι, αλλά οι εξουσιαστές δεν θα μας αφήσουν και ποτέ ν' αγιάσουμε...
-Μα είναι στη φύση μας!
-Είπε ο υποταγμένος!

Η κουβέντα μας ατελείωτη, συμπέρασμα μηδέν!

Ενα απογευματάκι με κάλεσε στο στέκι τους. Ηταν μια γκαρσονιέρα 6χ6 με ένα μικρό μπάνιο. Οι τοίχοι τίγκα στα πόστερς, τα φλάυερς και τα συνθήματα. Πιάσαμε πάλι την ίδια κουβέντα, για να καταλήξουμε και πάλι στα ίδια. Τα ίδια επιχειρήματα αλλά με περισσότερα στόματα να τα "αναμασούν". Μόνο ένα παλικάρι πετάχτηκε να πει: "Αποψή του!"
Κατά τα άλλα πέρασα καλά. Την αράξαμε στη μοκέτα με τα μαξιλαράκια μας, ήπιαμε καφέ, παίξαμε ταβλάκι, είπαμε και κάνα-δυο ανέκδοτα, γελάσαμε και μας πήρε η νύχτα.
Μέχρι εδώ, όλα καλά.

Λίγο πριν φύγουμε σκάει μια γκόμενα, την ειχα δει άλλη μια φορά, τις πρώτες μέρες της κατάληψης μαζί με τον Πάνο.
"Εγώ θ' αράξω" μου λέει.
"Οκ, εγώ την κάνω" του λέω.
Καληνυχτίζω και φεύγω.

"Στάση, λεωφορείο, σπίτι και δεν τρέχει μία" λέω μέσα μου, η μάνα μου νόμιζε πως ήμουν στην κατάληψη.
"Αμ δε!"

Γυρίζω κι εγώ σπίτι ανυποψίαστος, ανοίγω την πόρτα και ακούω το κλασσικό:
-"Μόνο μη μου πεις πως ήσουν στην κατάληψη!" ακούστηκε η μάνα μου από την κουζίνα.
-"Μπλόφάρει!", σκέφτομαι κατ' ευθείαν και ρίχνω ένα ξεκάρφωμα στα καπάκια, "Αλλες μανάδες θα έλεγαν, δεν πιστέυω να πήγες στην κατάληψη;" και κοτσάρω μαζί και ειρωνικό γελάκι.
Οταν μπήκα στην κουζίνα κατάλαβα πως δεν έριχνε άδεια. Ηταν κλαμμένη και κάπνιζε νευρικά(σημάδι πολύ άσχημο).
-"Τι έγινε;" ρωτάω.
-"Κάνεις παρέα με αναρχικούς ε;" Μαλάκας εγώ, "πως διάολο το έμαθε" και τα ρέστα.
-"Ναι ρε μαμά, με αναρχικούς, όχι με δικηγόρους!" λέω προσπαθώντας να το ρίξω στην πλάκα!
-"Με δουλεύεις;"
-"Καταρχάς πού το έμαθες;" περνάω και εγώ στην επίθεση.
-"Ξέρεις ποιοι με πήραν τηλέφωνο;" λέει κουνώντας νευρικά το κεφάλι(δεύτερο σημάδι!).
-"Κανας μαλάκας καθηγητής να υποθέσω;" λέω έχοντας ήδη φορτώσει.
-"Η ασφάλεια" μου λέει και κάγκελο ο δικός σου! Την έκαναν σκουπίδι(κάτι που ξέρουν πολύ καλά τα αρχίδια) και της τόνισαν με πολύ ειρωνεία "πως τα παιδιά θέλουν επιτήρηση και πως φταίνε πρώτα οι γονείς!"
Ηταν τυχεροί που ο πατέρας μου έλλειπε ταξίδι γιατί θα μάθαιναν τι σημαίνει τρελος Κεφαλλωνίτης.
Αρχισα τις χριστοπαναγίες, τα γαμοσταυρίδια και ειλικρινά, ένιωθα τόσο σκατά και ευάλωτος που αν είχα όπλο και τους είχα μπροστά μου θα τους καθάριζα και θα έχεζα και στον τάφο τους.

Το επόμενο απόγευμα κατά τις έξι-επτά, βεβαιώθηκα πλήρως πως δεν της έκαναν πλάκα.
Γύριζα από την κατάληψη -εκεί εγώ-, όπου ο Πάνος μου είπε "δεν τρέχει, σε όλους το κάνουν", όταν με προσπέρασε ένα μπλέ Citroen Xantia και σταμάτησε λίγα μέτρα μπροστά μου.
Το προσπερνάω και με το που γυρίζω να δω από περιέργεια, τσαφ μου παίζουν τα φώτα και ο συνοδηγός μου κάνει σήμα να πάω. Πλησιάζω το παράθυρό του -ένας μαλάκας σκατόβλαχος με μουστάκι ήταν- και ακούω τα εξής:
"Κοίτα μαλακιστήρι, δεν θα ασχολούμαστε μαζί σου, αν σε ξαναδούμε στο στέκι τη γάμησες, έμπλεξες άσχημα. Και αν σε ξαναδούμε στην κατάληψη θα έχεις τραβήγματα."

Μια βδομάδα μετά, παρότι ήμουν αρκετά μετριοπαθής και όσο το δυνατόν κατά της βίας, κατεβήκαμε στην πορεία με τον Πάνο -φορούσα θυμάμαι την κόκκινη μπαντάνα από που είχα πάρει δώρο μαζί με την Polo- και έριξα μια μολότωφ(την πρώτη και τελευταία μου) προς μια διμοιρία ματατζήδων στην σε ένα στενό της Πανεπιστημίου νομίζω. Τότε είπα δυστυχώς που δεν τους πέτυχα.

Οταν είδα τον Κύπριο φοιτητή που τον σακατέψανε και την βγάλανε και λάδι αντίθ για απόπειρα ανθρωποκτονίας κλπ, ξαναείπα "δυστυχώς".
Αν αυτός είναι ο νόμος της Τυφλής και αυτά τα καθίκια τα όργανά του, την επόμενη φορά θ' αγοράσω Καλάζνικωφ and the South will rise again!..

Παρ Νοε 24, 01:08:45 πμ  
Zontas said...

@ reactor

εγώ πάλι έχω την εξής απλοϊκή φιλοσοφία: η βία του αστυνομικού και η βία του αναρχικού είναι ακριβώς το ίδιο πράγμα, αν διαφέρουν σε κάτι, αυτό είναι το άλλοθι. Η αφορμή είναι η ίδια, η ανάγκη να καταστρέψεις οτι δεν καταλαβαίνεις.

Παρ Νοε 24, 01:25:36 πμ  
Zontas said...

Α, ναι, ξέχασα να συμπληρώσω επειδή συνήθως φοβάσαι οτι αν το καταλάβεις θα καταστραφείς εσύ ο ίδιος.

Παρ Νοε 24, 01:27:42 πμ  
zoi20 said...

Reactor69 said...
την επόμενη φορά θ' αγοράσω Καλάζνικωφ
-----------------------------
Θέλει η δεξιά να κρυφτεί κ η χαρά δεν την αφήνει. Ξύλο σε φοιτητές, φορολογία σε χαμηλά εισοδήματα, μπάτσοι με σιδερογροθιές που ονομάζονται κρίκοι ορειβασίας (στο Σύνταγμα που θα σκαρφάλωνε?).
Καλάσνικοφ όμως δεν αξίζει. Ούτε μολότωφ. Θα σε έχουνε στη μπούκα μετά οι ασφαλίτες κ υπάρχει κόσμος που καταστράφηκε έτσι.

Παρ Νοε 24, 01:32:24 πμ  
Reactor69 said...

@Zontas,

"Η αφορμή είναι η ίδια, η ανάγκη να καταστρέψεις οτι δεν καταλαβαίνεις."

Αν και δεν διαφωνούμε επί της ουσίας, να συμπληρώσω: "ό,τι σε ενοχλεί για τους μπάτσους" και "ό,τι σε πονάει(και πονάει πολύ) για τους αναρχικούς. Δεν συμφωνώ με κανέναν από τους δύο, αλλά η "δικαιοσύνη" της ""δημοκρατίας"" "μας" σε βάζει, συχνά πυκνά, να διαλέξεις πλευρά...
Εγώ με τα γουρούνια, τους δολοφόνους, τους ασφαλίτες δεν πάω. Προτιμώ τους ανορθολογιστές αναρχικούς και την ουτοπία τους, αν η αντίδραση μπορεί να χαρακτηριστεί ουτοπική και κεραυνός εν αιθρία!
Πάντως αν κρατούσα σήμερα τη μολότωφ, θα την έριχνα με μεγαλύτερη ευχαρίστηση και περισσότερα νεύρα!
Αν ήσουν στη θέση μου, πόσο μάλλον στη θέση του φοιτητή, θα με καταλάβαινες.

Παρ Νοε 24, 01:35:20 πμ  
Nikos Dimou said...

Kato Patissia said...
"για μάς, ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ «ΧΩΡΟΣ» ΛΑΤΡΕΙΑΣ, αυτό το είπε ο Χριστός!.."

Ναι αλλά ούτε για εικόνες είπε ο Χριστός - η Βίβλος τις απαγορεύει (ου ποιήσεις σεαυτώ είδωλον...ομοίωμα). Ας το καλύτερα, πάμε για ύπνο.

Παρ Νοε 24, 01:44:39 πμ  
Reactor69 said...

@zoi20,

"Θα σε έχουνε στη μπούκα μετά οι ασφαλίτες κ υπάρχει κόσμος που καταστράφηκε έτσι."

Αρα όλοι καθόμαστε στ' αυγά μας και φτάνουμε στο σήμερα με τους ορειβάτες ματατζήδες και τους super kick boxers ασφαλίτες -μια κλωτσιά έφαγε λέει ο Κύπριος και έγινε έτσι- που κάνουν ό,τι γουστάρουν και λειτουργούν "κατά το καβλώνειν" [exafricanlandlord (c)]!

Ας είχα τα απαραίτητα cohones και θα αναβιώναμε μέρες Πάσσαρη(πόσο ωραία τους χόρευε στο ταψί ο πούστης!). Αλλά πού, δεν τα έχω και έτσι βολεύτηκα κι εγώ! Εννοια σου, θέμα κινήτρου είναι και η συμπεριφορά τους θα μας δώσει αργά η γρήγορα κι άλλους σαν τον Πάσσαρη!

Παρ Νοε 24, 01:47:31 πμ  
Αρχαίος said...

reactor
πιστεύεις ότι το κλειστό σχολείο είναι το καλύτερο απ' όλα; Το μόνο που κατάφεραν οι καταλήψεις μετα τον Αρσένη είναι η αύξηση των ιδιωτικών σχολείων. Τότε εμφανίστηκαν για πρώτη φορά ιδιωτικά σχολεία (Γυμνάσια Λύκεια) στις επαρχιακές πόλεις. Θυμίσου τον επόεμνο Σεπτέμβρη να δεις τι άυξησ θα έχεουν οι εγγραφές στα ιδιωτικά σχολεία μετα απο τις φετεινές καταλήψεις.
Και μια ερώτηση που είχα πάντοτε για τους αναρχικούς- Γιατί οι αναρχικοί ζούν μόνο στις πόλεις (και μάλιστα τις μεγάλες) ενώ σε όλους τους τόνους διαλαλούν τα κακά της πόλης; Θα μπορούσαν να δημιουργήσουν την κοινωνία που επιθυμούν σε μέρη που δεν τους ενοχλεί κανείς.

Παρ Νοε 24, 01:51:45 πμ  
zoi20 said...

Reactor69 said
Αρα όλοι καθόμαστε στ' αυγά μας

--------------------------
Ειλικρινά δεν ξέρω τι να σου απαντήσω. Ακόμα το ψάχνω κ γίνομαι 29 τον άλλο μήνα. Πέρασα από διάφορα στάδια, από θαμώνας στις διάφορες αναρχικές βίλες (έχει χαφιέδες να μην πας), μέχρι υπάλληλος της ΕΕ στις Βρυξέλλες. Νομίζω ότι συναντούσα τα ίδια είδη ανθρώπων παντού. Τους μαλάκες, τους σωστούς, τους έξυπνους, τους αξιόλογους κλπ. Κ η ιδεολογική τους τοποθέτηση δεν είχε καμία σχέση. Έτσι κατέληξα στο ότι είναι λίγο άτοπο να τα βάζεις με θεσμούς, ιδεολογίες, σύνολα. Σημασία έχουν μόνο οι άνθρωποι που συναντάς κάθε στιγμή. Α! κ να μη συμβιβάζεσαι. Εκεί όμως τα μέτρα θα τα βρεις μόνος σου.

Παρ Νοε 24, 02:02:35 πμ  
Αρχαίος said...

reactor
"Ας είχα τα απαραίτητα cohones και θα αναβιώναμε μέρες Πάσσαρη(πόσο ωραία τους χόρευε στο ταψί ο πούστης!)."
Τώρα ο Πάσσαρης παρακαλάει να έρθει στις Ελληνικές φυλακές απο την "ευγένεια" που δείχνουν οι αντίσοιχοι Ρουμάνοι μπάτσοι.
Αν οι διαδηλωτές αποκτήσουν καλάσνικωφ να είσαι σίγουρος ότι αυτό θα διευκολύνει την αστυνομία. Με τις μολότωφ περίμενε τις "πλαστικές" σφαίρες που όπου νάναι θα τις δούμε να πέφτουν επι "δικαίων και αδίκων".

Αυτά βέβαια με τίποτα δεν δικαιολογούν τον ξυλοδαρμό του φιτητή, ιδιαίτερα αν πράγματι δεν συμετείχε στα γεγονότα.

Παρ Νοε 24, 02:02:50 πμ  
Zontas said...

Μεγάλη κουβέντα άνοιξες αντιδραστήριε :)

για μετά από 16 ώρες δουλειάς. Εγώ θα διαφωνήσω για την ουτοπία και το ρομαντισμό της αναρχίας, είναι ψευτο-άλλοθι νομίζω, γιατί δεν μπορείς να λες υπερασπίζομαι το δικαίωμα μου να μην με ορίζεις αλλά εγώ μπορώ να ορίζω αν εσύ θα γυρίσεις το βράδυ στη γυναίκα σου και τα παιδιά σου ολόκληρος ή παζλ απ τη μολότωφ. Το παιχνίδι θα σε παλέψω γιατί με παλεύεις, δεν είναι αναρχία, είναι πόλεμος. Άσε δε που για να πω και το σκατο-ψυχαναλυτικό μου, φοβάμαι κάτι τέτοιοι τύποι ξερογλύφονται πολύ για την εξουσία χωρίς τις ευθύνες της, ξερογλύφονται δηλαδή πολύ να είναι βάρβαρα αφεντικά κι επειδή δεν επιτρέπεται, το καταφέρνουν από την πίσω πόρτα, με άλλοθι και την πεποίθηση οτι δεν είναι αυτοί βάρβαροι, οι άλλοι είναι. Ούτε γάτα, ούτε ζημιά.

Ο θυμός απέναντι στην αδικαιολόγητη βία είναι ψυχική δραστηριότητα με νόημα. Η βία πέναντι στην βία σχεδόν δεν είναι ψυχική δραστηριότητα, είναι περισσότερο σωματική.

Πάω για ύπνο, καταρρέω

Παρ Νοε 24, 02:03:11 πμ  
Kato Patissia said...

ΚΑΛΗΝΥΧΤΑ

@ΝΔ :

Καληνύχτα, κύριε Δήμου.
Και ευχαριστώ.

Παρ Νοε 24, 02:16:14 πμ  
harrygreco said...

Ο εγκωμιασμος δολοφονων απο αναρχικους,γελοιοποιει & δυσφημει το μπλογκ. Τετοια σχολια πρεπει να διαγραφονται.

Παρ Νοε 24, 02:45:00 πμ  
Reactor69 said...

@Harrygreco,

"Ο εγκωμιασμος δολοφονων απο αναρχικους,γελοιοποιει & δυσφημει το μπλογκ. Τετοια σχολια πρεπει να διαγραφονται."

"Πάραυτα!" συμπληρώνω!

(ή αλλιώς, πάρε αυτά!)

Παρ Νοε 24, 03:00:58 πμ  
aphrodite said...

Μπήκα να πω καληνύχτα και περαστικά στους ιούς - να μην τα βάζουν με Γάτους, θα χάσουν! Και πάλι τεστοστερόνη, με μολότωφ κιόλας! Είχαμε δεν είχαμε...

(αντιδραστήριο, τη συνταγή πληζ!)
:)

Καληνύσταααααααααααα!!!![(c)andy]

(re-actor my boy, μην ξοδεύεις τους θησαυρούς του στέμματος έτσι απλά...)
ΛΟΛ!

Παρ Νοε 24, 03:16:15 πμ  
To Hlithio Agrino said...

Απορία Ηλιθίου (Αγρινού):

Εγώ αποδίδω τις αϋπίες μου στον αλκοολισμό. Οι υπόλοιποι εδώ μέσα;

Παρ Νοε 24, 03:57:14 πμ  
To Hlithio Agrino said...

Μου φυγε και ενα "ν". Άμα βρεθεί με κανένα "μ" θα σύρουν καράβι;

Παρ Νοε 24, 03:59:08 πμ  
mickey said...

Επί του σημερινού "ελεύθερου θέματος":

Νομίζω πως ΚΑΘΕ θέμα ήταν λίγο ως πολύ "ελεύθερο" σε αυτό το blog (όπως και στο προηγούμενο manifestation του, το nikosdimou.blogspot.com - ας τα θεωρήσω ως ενιαίο σύνολο και ας αναφέρομαι πλέον και στα δύο όταν γράφω "το blog").

Κι ας υπήρχαν συγκεκριμένα ...topics!

Αυτό ήταν που κατά τη γνώμη μου το έκανε πάντα αιδιαίτερα ελκυστικό και θα έλεγα, μοναδικό: Εμείς γι' αλλού κινούσαμε κι αλλού εκείνο μας πήγαινε (BTW μη ανοίξετε κάνα ...παράθυρο, αντί για δροσιά του Μάη, μπορεί να μπει καμιά νεροποντή του Νοέμβρη).

Ήταν η μεγαλύτερη και πολλές φορές η πιο όμορφη παρέα που θα μπορούσε να έχει κανείς εκτός real life (ή και καλύτερη και από κει ακόμα, αν αναλογιστώ κάποιες ...κορυφαίες στιγμές).

Αυτά για την ώρα - περισσότερα ίσως γράψω αργότερα.

Άλλωστε "το θέμα είναι ελεύθερο" και "θα είναι για μερικές μέρες", όπως αναφέρει το post. Οπότε έχουμε πολλά να γράψουμε...

Το μόνο που θα ήθελα να προσθέσω στη σημερινή εκατοπενηντάρα είναι ένα μεγάλο ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!

(Να είμαστε και ...επίκαιροι :)))

Παρ Νοε 24, 04:02:46 πμ  
aphrodite said...

ΥΓ- @ΝΔ,

"... Εδώ και καιρό έχω αποχαιρετίσει την τυρρανία της ζυγαριάς και των θερμίδων.

Αρκετά βάσανα έχει η ζωή - να προσθέτουμε κι άλλα;"

Ε, ένα βασανάκι όμως... καλό κάνει! Ηρεμεί τα πνεύματα. Μπαίνει η αγριάδα για ύπνο στο σπιτάκι της. Κι αφήνει το σπίτι ελεύθερο. Καμβά να ζωγραφίσεις. Με τον άλλον, πάνω στον άλλον, τον άλλον... Ελεύθερο θέμα!
:)))

Τώρα φίλοι καληνύστα!

(και @antvol, C U in your blog, μη φοβού! @agrino, ευθύνες που αυτές μας πίνουν, @+Μικάκειε+ για τον όρθρο?)

Παρ Νοε 24, 04:04:58 πμ  
somebody said...

Πολύ αναρχοαντίδραση έπεσε (δίκαια;) και λέω να το αλλάξω λίγο.

Εχει κανείς μία εμπειρία από κάτι που δεν καταλαβαίνει;
Αντε, γιατί το ελεύθερο θέμα που έθεσε ο ΝΔ για λόγους που τελικά γνωρίζει ο ίδιος, έγινε θέμα από μόνο του! :)
Ντε και καλά θέλουμε θέμα για να λειτουργήσουμε!! :)

Θα θέσω λοιπόν κάτι που με απασχολεί χρόνια τώρα λοιπόν.
Θέλω να μοιραστώ κάτι που έγινε και με έκανε να αλλάξω άποψη για το τυχαίο, και να λέω πως τελικά τίποτα δεν είναι τέτοιο.

Το 1992 γνώρισα μία κοπέλα, τη Βασιλική.
Στο λύκειο γνώριζε και κάνανε παρέα με τη Μαρίνα.
Στα πλαίσια του 'παιχνιδιού' τότε, κάνανε ένα σεάνς.
Ο κάθε ένας 'κάλεσε' όποιον θυμήθηκε.
Το άτομο που οργάνωσε όλο αυτό ήταν η Μαρίνα.
Πιαστήκαν λοιπόν χέρι χέρι και κάποια στιγμή αρχίσαν να κουνιώνται πράγματα!
Εκείνη που τρόμαξε πιό πολύ ήταν η Βασιλική που ξαφνικά σοβαρεύηκε και από την τρομάρα της 'έσπασε' τον δεσμό με το διπλανό της άτομο με το δεξί το χέρι αφήνοντας την Μαρίνα που κράταγε.
Σταμάτησαν όλα εκεί.
Εποχή γύρω στο 87-88.

Με τη Βασιλική, γνωρίζομαι το 92.
Το 94 είπε η Βασ.: Δεν πάμε στη Μαρίνα στο Μ.Πεύκο να βρω και την παλιά μου φίλη; Πήγαμε.
Την πήραμε και πήγαμε για μπάνιο. Στην επιστροφή, να μην λέω λεπτομέρειες, τρακάρουμε από γαρμπίλι στο δρόμο. Σκάμε στα δέντρα.
Απολογισμός: Η Μαρίνα, που έφτιαξε όλο το τότε σκηνικό, έπαθε την πιό μεγάλη ζημιά. Αφαίρεση σπλήνας.
Της Βασιλικής, της καταστράφηκε ο τένοντας ΣΤΟ ΔΕΞΙ ΧΕΡΙ, εκείνο που 'έσπασε' τον κύκλο. Εγώ που δεν είχα σχέση με τα τότε, έχασα μόνον το αμάξι και δεν έπαθα τίποτα απολύτως!

Παράλληλα με το παραπάνω που έγινε στις 27-6-1994 γίνονταν τα εξής:
27-5-1994 απολύθηκα από την τότε δουλειά μου. Ενα μήνα ακριβώς μετά που έγινε το ατύχημα.
Η Βασιλική έμενε τότε οδός "αιγαλέου" 27.
27-9 γεννήθηκα (καλό είναι τώρα αυτό?!)
27 είναι το άθροισμα των ψηφίων του σταθ. τηλεφώνου.
27-9, παντρεύτηκαν οι γονείς μου και 27-9 ήρθαν Αθήνα.
27 το άθροισμα των αριθμών της πινακίδας κυκλοφορίας του τότε αμαξιού μου..

Και τελικά, το ερώτημα είναι το εξής:
Υπάρχουν συμπτώσεις;
Υπάρχει κάτι που το 27 θέλει να μου πει;
Εφόσον μου λέει με τον τρόπο του πως δεν είναι τυχαίο, γιατί δεν μου το κάνει πιό σαφές; Γιατί 'παίζει' μαζί μου;

Ευχαριστώ..

Παρ Νοε 24, 04:37:28 πμ  
rednet69 (georgia m.) said...

@mickey said:

Αυτό ήταν που κατά τη γνώμη μου το έκανε πάντα αιδιαίτερα ελκυστικό και θα έλεγα, μοναδικό: Εμείς γι' αλλού κινούσαμε κι αλλού εκείνο μας πήγαινε (BTW μη ανοίξετε κάνα ...παράθυρο, αντί για δροσιά του Μάη, μπορεί να μπει καμιά νεροποντή του Νοέμβρη).

....................

Καλά σ έλεγα,εγώ,βρωμοπόντικα..Τι θα γίνει τελοσπάντων;"Πεοπροσοχής",έγραφε τις προάλλες ο Νίκος,"αιδιαίτερα" γράφεις εσύ τώρα...Πάλι καλά που δεν είναι και αιδοιαίτερα να λέμε!
Λοιπόν,είναι ολοφάνερο ότι κάτι συμβαίνει.
:))))
Καλημέρα σε όλους!

Παρ Νοε 24, 05:19:36 πμ  
Black Sheep of the Family said...

Μιας κε το θεμα ινε ελεφθερο, θα ιθελα να σας απασχολισο λιγο με ενα προβλιματισμο που μου διμιουργιθικε απο τις προτες μου μερες στο διμοτικο. γιατι πρεπι αραγε να χανουμε τοσο χρονο μαθενοντας τιν ορθογραφια. απο τι στιγμι που ι=η=υ=ει=οι και ε=αι, μπορουμε απλα να κρατισουμε το ι κε το ε (ι το η κε το ε). στο κατο κατο αφτος δεν ινε και ο προορισμος του αλφαβιτου? καθε γραμα να αντιστιχι σε ενα ιχο. ετσι απλα. οπιος ενδιαφερετε να τα μαθι αλιος, ινε δικεομα του. αλα δεν ινε δικεομα του να επιβαλι αφτι τι τρελα σε ολους. σκεφτιτε το. 6 χρονια τις ζοις μας μαθεναμε ορθογραφια και προπεδια. μπορουμε να καταργισουμε τιν ορθογραφια, να αγορασουμε κι ενα καλκιουλειτορ στον καθενα και να παμε στο επομενο μαθιμα?

Εφχαριστο. Παο να πεξο μπαλα τορα
Διμιτρις (20 ετον)

Παρ Νοε 24, 05:29:27 πμ  
rednet69 (georgia m.) said...

Σοστος μου φένεσε.

Παρ Νοε 24, 06:00:44 πμ  
IdentityCafe said...

@ πανασχημη

Τα κουφωματα...
Χαιρετισματα λοιπον απο το Buffalo(!) ,μεσα στην ομιχλη,
νεκρο αποψε (μεχρι και το Spot κλειστο), με τους κατοικους να περιμενουν ασχημα ονειρα αφου η κοιλια τιγκα απο τη γαλοπουλα...
Οσο για τις Σαρον πωπω τις φαγαμε στη μαπα, τιποτε ενδιαφερον εχουν να μας πουν διοτι απο το πολυ χασμουρητο εχω κανει temporomandibular joint dislocation.
Φιλικα,
ΙC

Παρ Νοε 24, 06:18:05 πμ  
Nikos Dimou said...

Καλημέρα!

Ελευθερίας το ανάγνωσμα δεύτερον, πρόσχομεν!

Η μέρα χωρίς θέμα έφερε πολλά και διάφορα θέματα - από το σχολείο ως την αναρχία και από τις συμπτώσεις μέχρι τις γυναικοπαρέες. Με φόντο τα οικονομικά του Δημοσθένη και τις αιχμές του Χάρυ.

Είμαστε πλούσιοι (σε απόψεις). Συνεχίζουμε!

Παρ Νοε 24, 08:56:33 πμ  
To Hlithio Agrino said...

Μετέχω (χωρίς άλλο προσόν πέραν από ένα κωλομπάτσελορ στις επικοινωνιακές σπουδές και την προθυμία να δουλέψω σχεδόν τζάμπα)σε "ομάδα έρυενας" με θέμα "ψηφιοποίηση και ΜΜΕ, σχετικές αλλαγές σε επαγγέλματα και επιδεξιότητες, χάσμα μεταξύ αναγκών και εκπαίδευσης" (μαζί με Ενωση Συντακτών Κύπρου και άλλες Ε.Σ. ή επαγγελματικές οργανώσεις από Ισπανία, Νορβηγία κλπ)...

Πριν ένα μήνα εξήγησα του Μάστρου (the Boss, που -σημειώστε -πάει chemotherapy για καρκίνο στο έντερο) ότι θα χρειαστούμε έρευνα και interviews από εκπαιδευτικούς σε ιδιωτικά και κρατικά ... ότι δεν γίνεται να σαλιώνομε το δάκτυλο, να το κρατάμε ψηλά και ανάλογα με το που φυσά ο άνεμος να απαντάμε στα ερωτηματολόγια ...πράγμα που το αντιλήφθηκε χθες

... και σήμερα προσπαθώ να τον πείσω ότι ο Υπέυθυνος του Υπουργείου Συγκοινωνιών για τις επικοινωνίες μόνο περιφερειακές πληροφορίες μπορεί να μας δώσει και όχι το αν τα όσα διδάσκουν στα εκπ. ιδρ. περιλαμβάνουν τις υπό έρευνα επιδεξιότητες...

Είμαι ξάγρυπνος από τις 10 ψές... έχω και τις ειδήσεις να με εξαγριώνουν για το επεισόδιο ξυλοδαρμού ΤΚ απο φασιστάκια τηες ΕΦΕΝ στο English School λόγω δημοσιευμάτων από την εφημερίδα του Σαμψών (Rest In Piss) περί προσβολής θρησκευτικών συμβόλων στο προαναφερθέν σχολείο....

...και εγώ απλώς θέλω να πιώ ένα pint μπίρα και 1 σφηνάκι Jose Cuervo Gold με πορτοκάλι και κανέλλα...

"Αν μεν το εκαταλάβατε, θέλω διακοπές".

Παρ Νοε 24, 09:23:08 πμ  
heinz said...

somebody said...

Υπάρχει κάτι που το 27 θέλει να μου πει;

Μα, δεν είναι προφανές?

Ότι λείπουν δηλαδή άλλα 15, μέχρι την τελική απάντηση για τη ζωή, το σύμπαν και τα πάντα;

Δηλαδή, άμα από το 27 αφαιρέσεις τον αριθμό των μαθητών του Κυρίου, το 12, μένει 15. Που άμα το προσθέσεις μετά στο 27, βρίσκεις την πηγή των (Αγίων) Πάντων.

42!!!

Παρ Νοε 24, 09:30:36 πμ  
k2825 said...

@Reactor69 αλλά και γενικότερα.

Μια μεθοδολογική ένσταση ... Κακώς χρησιμοποιείται αδιαφοροποίητα ο όρος «Αναρχικός» για οποιαδήποτε μαυροντυμένο ταραξία πιτσιρικά.

Άλλο αναρχικοί, άλλο ανιτεξουσιαστές, άλλο οργισμένα νιάτα και επαναστάτες χωρίς αιτία, άλλο πρεζόνια που βρίσκουν αφορμή να κλέψουνε ότι μπορούνε από σπασμένες βιτρίνες, άλλο οι σε διατεταγμένη υπηρεσία ασφαλίτες-ταραξίες, και άλλο οι πολυπληθέστατοι αλήτες χαβαλέδες χουλιγκάνοι που ανεξαρτήτως κοινωνικο-οικονομικού υποβάθρου εκτονώνονται βίαια σε ανούσιους τσαμπουκάδες.

Ο γνήσιος Αναρχισμός και οι συγκρουσιακές-ανατρεπτικές καταστάσεις που αυτός επιδιώκει απαιτούν την υιοθέτηση και εφαρμογή μιας φιλοσοφίας ζωής που μόνο με σκληρή μελέτη και καθημερινή άσκηση αποκτάται («η επανάσταση ξεκινάει από μέσα μας»). Η εντοπισμένη βία (και όχι οι «ότι λάχει τσαμπουκάδες» και τα καφριλίκια) είναι συμπληρωματικό εργαλείο και όχι αυτοσκοπός για τον συνειδητοποιημένο Αναρχικό.

Παλαιότερα (έχω χάσει την επαφή με τον "χώρο" και δεν ξέρω αν γίνεται ακόμα) σε Αμφιθέατρα του ΕΜΠ, της Νομικής και του Παντείου διοργανώνονταν εξαιρετικά ενδιαφέρουσες ανοιχτές συζητήσεις με προσκεκλημένους επιφανείς Αναρχικούς από την Ιταλία και Ισπανία κυρίως, με συμμετοχή αρκετών ελλήνων Ομιλητών.

Αν σε ενδιαφέρει το θέμα, ψάξτο και επιδίωξε να πάς ... θα εκπλαγείς από το πόσο αναντίστοιχη είναι η κοσμοαντίληψη πολλών Αναρχικών από το διαδεδομένο στερεότυπο του ανεγκέφαλου πιτσιρικά με τη Μολότωφ.

Παρ Νοε 24, 09:37:08 πμ  
Οθόνη said...

@ somebody

Δεν ξέρω αν είναι τυχαίο αλλά αν προσθέσετε ολους τους αριθμούς που αναφέρετε στο σχόλιο σας θα προκύψει ο αριθμός 6595. Αθροισμα ψηφίων 25.
Αν προσθέσουμε και τα 2 σχόλια που μέχρι τώρα έχετε κάνει σε αυτό το post προκύπτει φυσικά το 27.....

Καλή σας μέρα

Παρ Νοε 24, 09:48:45 πμ  
alogaki said...

k2825 said...
Άλλο αναρχικοί, άλλο αντιεξουσιαστές, άλλο οργισμένα νιάτα και επαναστάτες χωρίς αιτία, άλλο πρεζόνια που βρίσκουν αφορμή να κλέψουνε ότι μπορούνε από σπασμένες βιτρίνες, άλλο οι σε διατεταγμένη υπηρεσία ασφαλίτες-ταραξίες, και άλλο οι πολυπληθέστατοι αλήτες χαβαλέδες χουλιγκάνοι που ανεξαρτήτως κοινωνικο-οικονομικού υποβάθρου εκτονώνονται βίαια..."


Συμφωνώ!
Πρέπει να ξεκολλήσουμε από τη στερεότυπη έννοια του Αναρχικού που τα σπάει και πετάει μολότωφ.

Παρ Νοε 24, 10:01:37 πμ  
Nikos Dimou said...

Μερικοί από τους πιο επιφανείς αναρχικούς (π. .χ Κροπότκιν) ήταν εναντίον της βίας. Η φράση του Μαρξ που λανθασμένα ναναφέρεται ως: "Η βία είναι η μαμή της ιστορίας" έχει παραποιηθεί - άλλο εννοούσε και δεν το είπε έτσι.

Και φιλοσοφικά ακόμα η αναρχία - μία φιλοσοφία ελευθερίας - δεν μπορεί να έχει καμία σχέση με τη βία - μία κατάσταση επιβολής και άρα ανελευθερίας.

Παρ Νοε 24, 10:33:35 πμ  
MhXeirotera said...

Mia aporia: lene oti sta amesos epomena xronia tha afksithei dramatika o mesos oros zohs. Kalo auto. Omos an den valume freno stin oikologikh katastrofh, pu tha ta zhsoume ta extra xronakia?

Παρ Νοε 24, 10:38:45 πμ  
k2825 said...

@somebody

Τυχαιότητα ή ντεντερμινισμός?

Δεν νομίζω ότι κάποιος μπορεί να απαντήσει στο ερώτημα.

Πάντως πέρα από την ορθολογική απόρριψη των όσων αναφέρετε ως απλές συμπτώσεις, δεισιδαιμονίες ή αυτοεπιβεβαιούμενες προλήψεις, μου φαίνεται λίγο παράξενο το «όλον» του κόσμου μας να περιορίζεται στο «αισθητό» και το «λογικά ελέγξιμο».

Παλαιότερα σε ένα ταξίδι στην Ολλανδία είχα πειραματιστεί με ένα «κινέζο δράκο» παρέα με μια πολύ καλή φίλη. Δεν τόλμησα ποτέ να το επαναλάβω, αλλά τα όσα ένιωσα στη διάρκεια του «ταξιδιού» άλλαξαν κατά πολύ την απολυτότητα των απόψεων μου γι αυτό που αποκαλούμε «αισθητή πραγματικότητα».

Αλλά πάλι, Ίσως έχω αρχίσει να ξεκουτιαίνω ...

Παρ Νοε 24, 10:41:09 πμ  
Demosthenes said...

Καλημέρα κ. Δήμου και λοιποί μπλόγκερς

Τα "οικονομικά" δεν είναι του Δημοσθένη, αλλά της Ελλάδας. Και δεν είναι για "cool men" (βλ. σχόλιο Yannis) αλλά για βαθύ προβληματισμό και ιδιωτική πρωτοβουλία και δημιουργικότητα. Από "cool and glamorous" χορτάσαμε και οικονομία και εργασία σε πραγματικούς δείκτες δεν είδαμε. Μετά ανέλαβε ο Κώστας Κ.

Ο γράφων δεν "ζωγράφισε" (ΝΔ) ή έγραψε πολλά σχόλια χθες διότι "ήπιε" (Αφροδίτη) τίποτα (και ειδικά χθες διότι το νερό κομμένο λόγο διαρροής και ο Υδραυλικός εν δράσει. Αυτά έχουν τα παλιά τα κτήρια (αλλά και τα νέα μετά λίγα χρόνια)).

Το extraordinaire ήταν η συμφωνία του γράφοντος σε πολλά (χθες και προχθές) με τον Χάρυ!!!!!!! Γι' αυτό .... σήμερα θα ασχοληθεί με προβληματισμό και περισυλλογή. LOL. LOL. Ακούς εκεί "κλασσικό αμερικανάκι". LOL. Τι διαβάζει κανείς! Πάω για ένα turkey σάντουιτς, .... στο Ιπσουιτς!

Παρ Νοε 24, 10:43:19 πμ  
Odysseas said...

@reactor
Εύχομαι κι εγώ να ήταν η τελευταία σου μολότοφ και ελπίζω πλέον να καταλαβαίνεις πως ρίχνοντας μολότοφ δε λύνεις προβλήματα, δημιουργείς νέα.
Αν εσύ είσαι πιο μορφωμένος από το "μπάτσο" (και φαίνεται πως είσαι και έξυπνος και μορφωμένος), είναι δικη σου ευθύνη να σταματήσεις πρώτος τη βία.

Μια κινεζικη παροιμία λέει "Αντί να διαμαρτύρεσαι για τα σκοτάδια, άναψε ένα κερί". Σκέψου το. Με τις διαμαρτυρίες, τις καταλήψεις και τη βία δεν αλλάζει τίποτα. Αν δε μας αρέσει το σχολείο μας, η σχολη, το πανεπιστήμιο, η κοινωνία, ας βρούμε ποια είναι τα πράγματα που δε μας αρέσουν και ας τα αλλάξουμε. Λύσεις υπάρχουνε, αν βάλουμε το μυαλό μας να σκεφτεί. Ένα σημερινό αισιόδοξο παράδειγμα από την ελληνική πραγματικότητα εδώ.
Φιλικά

Παρ Νοε 24, 11:01:42 πμ  
To Hlithio Agrino said...

@ΝΔ

Η τάση για "νίκη πάση θυσία"... για "επιβολή με τη βία" είναι ένα από τα θεμέλια του φασισμού.


ΟΜΩΣ

Ακόμη και αν θες να επικρατήσει παγκόσμια ειρήνη... ακόμα και αν δεν θες να το κάμεις με μέσα βίαια... αν π.χ. είσαι ένας ξεχασμένος hippieς-ραμολιμέντο ...που απ' το πολύ το λυσεργικό σου παρουσιάζετε ένα τζίνι και σου λέει κάνε μια ευχή (μία όμως, όχι τρεις σαν της Ρούλας)... και συ επιβάλεις δια της μαγείας την "ειρήνη" ΣΟΥ... είσαι φασίστας.

Αυτή ακριβώς τη νοοτροπία, την "Αύρα του Νικητή", την προωθεί η (άκρατη) Οικονομία της Αγοράς που πορτρέπει "Σκέψου το, Γίνετε" (από διαφήμιση πιστωτικής)... ακριβώς επειδή είναι μια τάση έμφυτη στο (άρρωστο;) Ζώο που επιθυμεί πρόσβαση σε συντρόφους και αγαθά ΣΥΝΕΧΩΣ αλλά και την "στέψη" του ως "ικανού" για τέτοια ασχέτως της συνεπαγόμενης κατάστασης των δίπλα του...

Δεν καταδικάζω τις επιθυμίες... αλλά ο Ανθρωπισμός όπως τον καταλαβαίνω εγώ λέει πως¨"ο Άνθρωπος σε κάτι τις πρέπει να διαφέρει από το Ζώο".

Άμα μας πείθουν όλους -διαστρωματικά -πως ΕΜΕΙΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ ΟΙ ΝΙΚΗΤΕΣ ... πως να μην μπλέξουν τα αναρχο-αντιεξουσιαστικο-τρέχαγύρευε τον αγώνα για ελευθερία με τη βία;

Παρ Νοε 24, 11:02:10 πμ  
Georgios said...

Μολότοφ, αναρχία, κάψιμο σημαίας και πορείες ήταν πάντα η εύκολη λύση. Μια λύση μίσους και κυρίως μια λύση που οδηγεί στο τσουβάλιασμα ανθρώπων και συνειδήσεων. Γιατί όπως δεν είναι ζώα όλοι αυτοί που βρίσκονται σε μια πορεία έτσι δεν είναι και όλοι οι αστυνομικοί "μπάτσοι" και γουρούνια. Αλλά με τις συμπεριφορές εκατέρωθεν είναι πολύ δύσκολο να μη καούν και χλωρά μαζί με τα ξερά...

Το εντυπωσιακό από την ιστορία του reactor για μένα είναι το εξής: πόσο εύκολα δούλεψε ο μηχανισμός της αστυνομίας που εν μια νυκτί έμαθε τα πάντα, φωτογράφησε το φίλο μας, πήρε τα "απαραίτητα" τηλέφωνα και μάλιστα τον σταματάνε στο δρόμο λες κι έχουν φωτογραφία του, τύπου καταζητούμενος.

ΜΙΛΑΜΕ ΣΟΒΑΡΑ;;; Δηλαδή το στέκι των αναρχικών τους πείραξε; Να τους πω εγώ πόσα στέκια από πρεζέμπορους υπάρχουν στα πατήσια, στον κολωνό και στα σεπόλια; Τα παρακολουθεί αυτά κανείς; Στρίμωξε ποτέ κανείς τους κάποιον; Απαντώ: ΟΧΙ και ΟΧΙ! Μας δουλεύουν λοιπόν οι κύριοι. Αντί να πιάσουν όλα τα (πρε)ζάκια που κυκλοφορούν έξω από τα σχολεία κοιτάνε να το παίξουν μάγκες σε σχολιαρόπαιδα; Κι αφού τελικά είναι τόσο οργανωμένοι και μαθαίνουν στοιχεία στο τσακ-μπαμ γιατί έχουν συλληφθεί ελάχιστοι κουκουλοφόροι που καπιλεύονται αγώνες και πορείες ΠΑΙΔΙΩΝ, όπως τότε με τον Αρσένη;

Θα πάρουμε άραγε απάντηση ποτέ;

Παρ Νοε 24, 11:27:45 πμ  
the resident said...

Να μεταφέρω εδώ κάτι που διάβασα και μου άρεσε:
«Και όμως κινείται»
http://skipperandskipper.blogspot.com/

Καλημέρα σε όλους.

Παρ Νοε 24, 11:44:12 πμ  
somebody said...

@Κ2825: Κάπως έτσι έχω καταλήξει και εγώ. Προτιμώ να το βλέπω σαν την εξαίρεση που επιβεβαιώνει τον κανόνα του κατανοητού ως τώρα όλου, και να το βλέπω ως ένα ανάποδο θαύμα που από ένα έχουμε ζήσει οι περισσότεροι.
Υπήρχαν και άλλα στην ιστορία που για λόγους συντομίας δεν ανέφερα.

Οσο για τους 2 φίλους ως τώρα που προσπάθησαν να το δουν αριθμολογικά, έχω να πω το εξής:
Αν όλες αυτές οι "συμπτώσεις" ήταν ένα μήνυμα, τότε θα έπρεπε να μου δοθεί στην γλώσσα που κατανοώ.
Σαν να πρέπει δλδ. να μάθω κινέζικα επειδή κάπου είδα μία κινέζικη επιγραφή..
Not fair.

Παρ Νοε 24, 12:10:11 μμ  
katourimeni_podia said...

Εκτός από το "Τα αγαθά κόποις κτώνται", υπάρχει και το "Τα πτυχία copies κτώνται"..

Καλή τύχη..

Παρ Νοε 24, 12:29:31 μμ  
sakuloneel said...

Υπήρξαν πολλοί που μίλησαν για την αναποτελεσματικότητα της βίας. Η βία όμως δεν είναι στρατηγική, δεν είναι σχέδιο. Η βία είναι έμφυτη, αναγκαστική. Γονιδιακό κληρονόμημα. Ζήσαμε χιλιάδες χρόνια με το όπλο πλάι μας. Η βία είναι το δέρμα μας. Κάποια φορά πέταξα πέτρα σε έναν μπάτσο και την έφαγε στο δόξα πατρί. Ήταν τότε που σκοτώσανε τον Καλτεζά. Με το που τον είδα να πέφτει γύρισα κι έφυγα. Ήταν σαν να χτυπούσα τον εαυτό μου. Σκέφτηκα τη γυναίκα του, τα παιδιά του, την γκόμενα. Τον φαντάστηκα να παίζει μπιλιάρδο, να τρώει κοψίδια, να χέζει. Δεν μετάνιωσα που την πέταξα. Μετάνιωσα που την έφαγε. Μου ανήκε μόνο η οργή μου όχι το τίμημά του.
Ζούμε σε έναν κόσμο απόλυτων αντιφάσεων που η χρυσή τομή τους είναι πάντα ο εαυτός μας. Αγαπούμε μόνο ότι μας ταιριάζει και ότι έχουμε ανάγκη. Ακόμα και ο αλτρουϊσμός μας ή η φιλανθρωπία είναι ύποπτος γιατί στηρίζεται σε μία ψευδαίσθηση ανωτερότητας που μας δίνει η όποια εξουσία μας. Και μέσα σ’ αυτή την παράνοια προσπαθούμε να καταλάβουμε τους όρους του παιχνιδιού.
Οι αντεξουσιαστές δεν είναι δολοφόνοι. Είναι συνέπεια μιας ανεπιτυχούς εξουσίας και μιας κληρονομιάς που όλοι λησμονούμε. Η εξουσία της φυσικής επιλογής είναι το σπίτι που μεγαλώσαμε. Η προίκα μας. Η βία των αντεξουσιαστών είναι πιο θεαματική γιατί είναι πιο ειλικρινής. Πιο άμεση. Η βία των πολλών είναι σύνθετη, διεστραμμένη και συνεπώς πιο επικίνδυνη.
Ο Χατζιδάκις έλεγε ότι χρειαζόμαστε τον εχθρό μας. Εκεί μαθαίνουμε τον εαυτό μας, όχι στον καθρέφτη. Όσο για τον Κροπότκιν κύριε Δήμου, ισχυριζόταν ότι η βία είναι αναποτελεσματική για την επανάσταση. Συμφωνώ απολύτως. Με το παιδάκι όμως που τρώει τέσσερα χρόνια αν ζωγραφίσει τα βαγόνια του μετρό τι γίνεται; Περιμένουμε όταν θα βγει, να κάνει αίτηση αλλαγής νοοτροπίας του κράτους; Ή να γίνει κι αυτός λειτουργικό μέρος του συρμού;

Παρ Νοε 24, 12:34:24 μμ  
gitsaki said...

@katourimeni podia said:

Εκτός από το "Τα αγαθά κόποις κτώνται", υπάρχει και το "Τα πτυχία copies κτώνται"..

.............................


Κι εκτός απ το copyright υπάρχει και το clopyright.

Παρ Νοε 24, 12:34:42 μμ  
To Hlithio Agrino said...

@sakuloneel...
"...βία όμως δεν είναι στρατηγική, δεν είναι σχέδιο. Η βία είναι έμφυτη, αναγκαστική. Γονιδιακό κληρονόμημα. Ζήσαμε χιλιάδες χρόνια με το όπλο πλάι μας. Η βία είναι το δέρμα μας..."

Άλλο όμως η βία στο προσωπικό επίπεδο και άλλο στο συλλογικό. Άμα κάποιος αντιδρά έτσι από φόβο ή οργή σε κάτι που του συμβαίνει απρόοπτα (π.χ. να σε κυνηγά ένας δίμετρος μπρατσαράς με στύση, λέμε τώρα)... κατανοητό. Ίσως μετά το συμβάν να σκεφτείς άλλη λύση από τη βία (π.χ. να του συστήσεις την νυμφομανή πρώην σου)... αλλά εκείνη τη στιγμή μπορεί να σου φύγει η κλωτσιά στους σπερμόσακκους.

Σε συλλογικό επίπεδο όμως; Και δεν εννοώ μόνο όταν δέρνουν οι πολλοί. Οταν ανέχονται ή επικροτούν τη βία οι πολλοί τι γίνεται; ... Όταν την αναγάγουν σε απόδειξη εθνικοφροσύνης ή κομματικού / σωματειακού πατριωτισμού; ...Όταν την μεταφράζουν σε "ένδειξη ικανότητας";

Παρ Νοε 24, 01:01:54 μμ  
αυτό το αχ να μην το λες said...

Ποιος μιλάει σοβαρά με ανθρώπους που ζουν με εκφράσεις της ποιότητας τύπου "κομματικός πατριωτισμός".

Παρ Νοε 24, 01:33:21 μμ  
paragrafos said...

"(...) Ο ισραηλινός στρατός εισέβαλε χθες σε διάφορες περιοχές της Λωρίδας της Γάζας, με προβεβλημένο στόχο να πλήξει τις βάσεις των μαχητών, από τις οποίες εκτοξεύονται ρουκέτες εναντίον του ισραηλινού εδάφους. Οι ανταλλαγές πυρών και εναέριες επιδρομές είχαν ως αποτέλεσμα το θάνατο επτά Παλαιστινίων, έξι ακτιβιστών κι ενός πολίτη.

Στον προσφυγικό καταυλισμό της Τζαμπάλια, μια 68άχρονη Παλαιστίνια αυτοανατινάχθηκε με στόχο τους εισβάλλοντες Ισραηλινούς στρατιώτες, καταφέρνοντας να τραυματίσει ελαφρά δύο. Ηταν η μεγαλύτερη σε ηλικία από τους 100 περίπου Παλαιστίνιους καμικάζι που έχουν επιτεθεί εναντίον Ισραηλινών τα τελευταία έξι χρόνια. Οπως δήλωσε η κόρη της, η ηλικιωμένη γυναίκα οδηγήθηκε στην πράξη αυτή, αφού οι Ισραηλινοί κατέστρεψαν το σπίτι της, σκότωσαν έναν εγγονό της κι άφησαν έναν άλλο στο αναπηρικό καροτσάκι. στο αναπηρικό καροτσάκι."

(Ασ. Πρες-Γαλλικό-ΑΠΕ)


http://www.enet.gr/online/online_text/c=111,id=74970444

---------------------

Για την αντιγραφή
Παράγραφος - Με αγάπη

Παρ Νοε 24, 02:04:42 μμ  
heinz said...

@paragrafos

Αυτό λέω και γω: έτσι γίνονται οι βομβιστές αυτοκτονίας, όχι εκ γενετής, ούτε λόγω θρησκείας.

Αυτό που κάνουν έχει σημασία. Πληροφορίες: Σαμψών και Δαλιδά γωνία...

Παρ Νοε 24, 02:24:35 μμ  
blade runner said...

Kαλημέρα σε όλους!

Μια και το θέμα είναι ελεύθερο, δημοσιεύω κι εγώ εδώ μια καταγγελία που κυκλοφορεί εδώ και μερικές μέρες στο Διαδίκτυο, ώστε να κάνει ο καθένας ό,τι μπορεί:

TO VILLAGE PARK – ΡΕΝΤΗ
ΞΕΦΟΡΤΩΘΗΚΕ ΤΑ ΑΔΕΣΠΟΤΑ ΖΩΑ ΠΟΥ ΖΟΥΣΑΝ ΣΤΗΝ ΠΕΡΙΟΧΗ

Το Village Park στου Ρέντη, σήμερα το πρωί παρέδωσε τα ζώα του σε γνωστό απατεώνα – κτηνίατρο με πανσιόν φιλοξενίας ζώων. Ο κτηνίατρος αυτός είναι γνωστός για την ανήθικη δραστηριότητα του με τα τετράποδα και για τις άθλιες συνθήκες διαβίωσης των ζώων στην πανσιόν του.

Τα ζώα ζουν σε άθλιες συνθήκες, σε χώρους βρώμικους, δεν τρέφονται καλά, δε βγαίνουν ποτέ εκτός των κλουβιών.

Το VILLAGE PARK – ΡΕΝΤΗ φυλάκισε τα ζώα για πάντα, ενώ υπήρχαν άνθρωποι που νοιάζονταν γιαυτά. ΤΙ ΕΛΕΓΧΟΣ ΕΓΙΝΕ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΑΝΣΙΟΝ ΠΡΙΝ ΑΝΑΘΕΣΕΙ ΤΟ ΕΡΓΟ?

Η «υπεύθυνη» που ανέλαβε να βρει στέγη για τα ζώα αυτά, φημολογείται πως χρηματίστηκε από τον κτηνίατρο για να του δώσει τα ζώα, εφόσον είχε ενημερωθεί από ζωόφιλους για την ανήθικη δράση του, η οποία είναι ενάντια σε κάθε φιλοζωϊκά αισθήματα. Γιατί επέλεξε αυτή και όχι άλλη πανσιόν?

Ζώα με τσιμπούρια, πεινασμένα, άρρωστα, μέσα στο κρύο και την υγρασία, είναι οι εικόνες που έχουμε δει. Κατοικίδια ζώα που γύρισαν πίσω από φιλοξενία στην πανσιόν του εν λόγω κυρίου είχαν σοβαρά προβλήματα υγείας.

Ζητώ να γυρίσουν πίσω τα ζώα στην περιοχή τους, ή να τα αναλάβει κάποιο φιλοζωϊκό σωματείο, φιλόζωοι εθελοντές ή ιδιώτης με αξιοπρέπεια γιαυτό που κάνει και αγάπη προς τα ζώα. Υπάρχουν εκατοντάδες αξιόλογες πανσιόν στην Αττική, ζητώ να μεταφερθούν τα ζώα αλλού!!

Παρακαλώ προωθείστε ΠΑΝΤΟΥ το γράμμα αυτό, ενημερώστε και άλλο κόσμο, επικοινωνήστε με τον Διευθυντή του κέντρου κύριο Τριανταφυλλίδη και ενημερώστε τον για τη δράση της υπαλλήλου του.

Ρωτήστε:

ΤΙ ΕΛΕΓΧΟΣ ΕΓΙΝΕ ΣΤΗΝ ΠΑΝΣΙΟΝ ΠΡΙΝ ΜΕΤΑΦΕΡΘΟΥΝ ΕΚΕΙ ΤΑ ΖΩΑ?
ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΤΑ ΕΠΙΣΚΕΠΤΟΜΑΣΤΕ?
ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΤΟΥΣ ΒΡΟΥΜΕ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΕΣ ΝΑ ΤΑ ΥΙΟΘΕΤΗΣΟΥΝ ή ΣΚΟΠΟΣ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΜΕΙΝΟΥΝ ΕΚΕΙ ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ?
Στείλτε φαξ διαμαρτυρίας, ή ΣΤΑΜΑΤΗΣΤΕ ΝΑ ΕΠΙΣΚΕΠΤΕΣΤΕ ΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΧΩΡΟ σε ένδειξη διαμαρτυρίας, ώσπου τα ζώα να μεταφερθούν σε χώρο που τους αξίζει.

Ευτύχιος Τριανταφυλλίδης, Διευθυντής Κέντρου
Θηβών 228 και Πέτρου Ράλλη,
18233, Αγ. Ιωάννης Ρέντης.
Tηλ .: (+30) 210 4256087, 210 4257267
Fax.: (+30) 210 4918784

Παρ Νοε 24, 02:25:15 μμ  
Reactor69 said...

@Georgios,

"Δηλαδή το στέκι των αναρχικών τους πείραξε; Να τους πω εγώ πόσα στέκια από πρεζέμπορους υπάρχουν στα πατήσια, στον κολωνό και στα σεπόλια; Τα παρακολουθεί αυτά κανείς; Στρίμωξε ποτέ κανείς τους κάποιον; Απαντώ: ΟΧΙ και ΟΧΙ! Μας δουλεύουν λοιπόν οι κύριοι. Αντί να πιάσουν όλα τα (πρε)ζάκια που κυκλοφορούν έξω από τα σχολεία κοιτάνε να το παίξουν μάγκες σε σχολιαρόπαιδα;"

Αυτό είναι θέμα της δίωξης. Η οποία σε πληροφορώ γνωρίζει τους πάντες και τα πάντα και, απλά, το παίζει διαίρει και βασίλευε. Αν και κινδυνεύω να εκτεθώ :), για τις παρέες που έκανα, θα πω αυτό: Εχετε αγαπητοί φίλοι, καμιά ιδέα για το πόσα ναρκωτικά μπορεί να χωρέσει το πορτ-μπαγκάζ ενός απλού Citroen(αμάν πια μ' αυτά τα γαλλικά!); Με την ποσότητα που είδα εγώ σε ένα υπηρεσιακό ενός ΔΝ, μόλις 2(!) χρόνια στο σώμα, αγόραζες μια μικρή γκαρσονιέρα ή μια F430! Αδήλωτα βεβαίως, βεβαίως!
Οσοι ξέρουν, φίλε μου, κονομάνε και το βουλώνουν. Α, πιάνουν και κανένα χρήστη αραιά και που για να δικαιολογούν και το μισθό τους, που τον έχουν για τα τσιγάρα τους...

@Κ2825, αλογάκι, αρχαίο,

Εγώ δεν δήλωσα ποτέ αναρχικός.
Μίλησα μόνο για αντίδραση, ως φυσιολογική ψυχοσωματική λειτουργία.
Ο αναρχισμός, πάντως, από εκεί "αντλεί" οπαδούς και ενίοτε κάφρους!

@Οδυσσέα,

"Αντί να διαμαρτύρεσαι για τα σκοτάδια, άναψε ένα κερί"

Εχεις δίκιο, κι εγώ εκεί κοντά είμαι. Αλλά πιστεύω πως μερικές φορές μια "μολότωφ" αναγκάζει περισσότερους να ψάξουν για σπίρτα. Συνειδητοποιούν δύσκολα ορισμένοι πως είναι στο σκοτάδι.

Υ.Γ: Φαντάσου φως που θα βγάζει μια μολότωφ με V-Power Racing! ;)))

Παρ Νοε 24, 02:26:35 μμ  
Alogaki said...

This post has been removed by the author.

Παρ Νοε 24, 02:33:45 μμ  
αυτό το αχ να μην το λες said...

Επειδής σε αγαπάει αναφέρεται. Υπάρχει και σχετική βιογραφία που λέει ότι το να πονάς και να το λες αυτό δεν είναι πόνος μα πόνος είναι να πονάς και να μην κλαις και να το ξέρεις μόνος...

Παρ Νοε 24, 02:40:24 μμ  
Alogaki said...

This post has been removed by the author.

Παρ Νοε 24, 02:45:19 μμ  
αυτό το αχ να μην το λες said...

ΝΙΚΟΣ ΕΓΓΟΝΟΠΟΥΛΟΣ

Ο ΕΡΑΣΤΗΣ

Μιλούσε μιάν άλλη γλώσσα, τήν ιδιάζουσα διάλεκτο μιάς λησμονημένης, τώρα πλέον, πόλεως, τής οποίας και είτανε, άλλωστε, ο μόνος νοσταλγός.

Παρ Νοε 24, 02:47:31 μμ  
doctor said...

Μυκητολογικές ασθένειες της Τριανταφυλλιάς:

Οι μυκητολογικές ασθένειες που προσβάλουν τις τριανταφυλλιές είναι κυρίως
το ωίδιο,
η μαρσόνια,
η βοτρύτιδα,
τα καρκινώματα,
ο περονόσπορος,
το βερτιτσίλιο
και η σκωρίαση.

Από αυτές το ωίδιο και η μαρσόνια είναι οι πιο κοινές και σ' αυτές θα αναφερθούμε αναλυτικά.

doctor

Παρ Νοε 24, 03:01:18 μμ  
blade runner said...

@k2825

και Nίκο

σχετικά με τα σχόλιά σας για τον αναρχισμό, χαίρομαι που γίνεται αναφορά στο συγκεκριμένο ζήτημα, και που βάζετε αμφότεροι τα πράγματα στη θέση τους.

Εχω βαρεθεί να ακούω και να διαβάζω κάθε άσχετο δημοσιογράφο, πολιτικό κ.ο.κ., να ταυτίζουν τους τραμπούκους με τους αναρχικούς.

Το θέμα είναι, προκύπτει αυτή η διαστρέβλωση από βαθιά άγνοια ή επί τούτου;

Χαιρετώ

Παρ Νοε 24, 03:05:28 μμ  
Odysseas said...

@reactor,
Υπάρχουν σχεδόν συνομήλικοί σου, από την Ελλάδα, που αυτή τη στιγμή δουλεύουν στα εργαστήρια της Shell στην Ολλανδία και την Αγγλία για να φτιάξουν τη V-Power που εσύ σκέφτεσαι να βάλεις στη μολότοφ. Οι μολότοφ, εκτος από σπίρτα, βάζουν φωτιά και σε αυτοκίνητα και καταστήματα αθώων. Ελπίζω να μην ξυπνήσεις ένα πρωί και βρείς καμμένη τη μηχανή σου από κάποιον διαμαρτυρόμενο, όπως συμβαίνει κατά καιρούς σε κατοικους π.χ. των Εξαρχείων.
Και μια ερώτηση: όταν πετάς μολότοφ στα MAT, δε σημαίνει πως πηγες στην πορεία προετοιμασμένος για επεισόδια? Όταν τους πετάξεις τη μολότοφ τι περιμένεις να κάνουνε? Να σου πούνε ευχαριστώ?

@sakuloneel,
μας λες ότι παραλίγο να σκοτώσεις έναν άνθρωπο αλλα δε μετανιώνεις που πέταξες την πετρα γιατί είναι στα γονίδια μας...

Σταματάω τη συζήτηση εδώ, καληνύχτα μας.

Παρ Νοε 24, 03:21:34 μμ  
Nikos Dimou said...

blade runner said...
"Το θέμα είναι, προκύπτει αυτή η διαστρέβλωση από βαθιά άγνοια ή επί τούτου;"

Μα φυσικά είναι ηθελημένη - η εξουσία αμύνεται κόντρα στους αντιεξουσιαστές και προσπαθεί να τους δυσφημίσει, να τους διαβάλλει, να τους συκοφαντήσει.

Παρ Νοε 24, 03:35:36 μμ  
Georgios said...

@reactor

Οχι δεν είναι μόνο θέμα της δίωξης να είσαι σίγουρος για αυτό, θα παραθέσω μετά μια ιστορία άκρως ενδεικτική της κατάστασης..

@k285, blade runner και Γάτο

Απόλυτα δίκιο και σωστό οτι οι αναρχικοί δεν είναι παρά τα εξιλαστήρια θύματα μια κοινωνίας αμαθούς και φοβισμένης και μιας αστυνομίας κομπλεξικής που εφευρίσκει ζαρντινιέρες σαμουράι...

Υ.Γ. Τα ναρκωτικά δεν είναι καθόλου μικρό θέμα και δεν είναι μόνο συνιφασμένα με τους αριστερούς και τους αναρχικούς ή τα punkια, για να θυμηθούμε και δεκαετία 90. Κοιτάξτε λίγο γύρω σας, πηγαίνετε σε ένα πανεπιστήμιο ή ένα σχολείο. Το 90% σήμερα των νέων "πίνει" με ΤΗ ΣΕΣΟΥΛΑ! Τι τσιγάρο, τι μαύρο, το ΕΝΑ ΚΑΙ ΤΟ ΑΥΤΟ! Επανέρχομαι..

Παρ Νοε 24, 03:51:16 μμ  
k2825 said...

@blade runner

Νομίζω ότι η αλήθεια είναι κάπου στη μέση ... Προσωπικά θα αναγνώριζα το προνόμιο της αμφιβολίας σε κάμποσους κονδυλοφόρους και πολιτικούς ...

Νομίζω ότι πέραν των όποιων δημοσιογραφικών/πολιτικών σκοπιμοτήτων πολλά οφείλονται στην τραγική απαιδευσιά πολλών επαγγελματιών της πένας και της πολιτικής. Οι πάμπολλες διαστρεβλώσεις, παρερμηνείες και ατοπήματα δεν γίνονται κατ ανάγκην, πιστεύω, στα πλαίσια μιας προσπάθειας συνειδητής παραπλάνησης και χειραγώγησης του πληθυσμού, αλλά συχνά είναι αποτέλεσμα της έλλειψης χρόνου, υγιούς επαγγελματικού ενδιαφέροντος, ερευνητικών ικανοτήτων και γνώσης του αντικειμένου.

Πόσοι απ όσους καταπιάνονται με τέτοια ζητήματα γνωρίζουν την «ανοιχτή πόλη», «τα άνθη του κακού», την «εξέγερση», την «αναρχική θεώρηση» και τόσα άλλα έντυπα του ευρύτερου «χώρου» στον οποίο αναφέρονται με δηλώσεις ή ρεπορτάζ τους? Τι σημαίνουν γι αυτούς οι καταλήψεις του παλιού χημείου, του πολυτεχνείου και οι υπόλοιπες δράσεις της περιόδου ‘85-’89 και τι είδους σχέση μπορεί να έχουν με το σημερινό τραμπούκικο επαναστατικό χαβαλέ?

Και κάτι χαρακτηριστικό ... ενώ οι υπόλοιποι γράφουμε για «αναρχισμό» ο πολύπειρος ΝΔ έγραψε, πολύ προσεκτικά, για «αναρχία» ... Παίρνοντας τις αποστάσεις του, για μια ακόμα φορά, από τους κάθε λογής «-ισμούς» ...

Παρ Νοε 24, 04:05:49 μμ  
Reactor69 said...

@Οδυσσέας,

Κατ' αρχάς το σχόλιο για τη Racing ήταν μια χιουμοριστική διαπίστωση και σε καμία περίπτωση χλεύη προς εσένα.

Σου είπα πως συμφωνώ με τα λεγόμενά σου αλλά διαφωνώ κάθετα με τους ανθρώπους που θεωρούν πως η βία, είτε αυτή λέγεται τρομοκρατία, είτε εγκληματικότητα κλπ, έρχεται από το πουθενά.

Υπάρχουν λόγοι και όποιος τους παραβλέπει, ηθελημένα ή μη, απλά κρατάει τον εαυτό του στην ψεύτικη ασφάλεια του σκοταδιού, ακριβώς σαν τη στρουνθοκάμηλο. Οσοι δε καπηλεύονται αυτούς τους ανθρώπους, έχουν τη δυνατότητα να τους οδηγήσουν στο δικό τους "βολικό" "ξέφωτο". Και είναι πολλοί αυτοί στις μέρες μας.

Σε διαβεβαιώ, πως αν προσεγγίσουμε το ταμπού που λέγεται βία και το αναλύσουμε, θα καταλήξουμε πως πρόκειται για μια φυσιολογική αντίδραση σε κάποια γεγονότα, βάσει κάποιων παραμέτρων ατομικών ή ομαδικών.

Κανείς δεν ξυπνάει μια μέρα να πει "Α, ωραία μέρα, πάμε να κάψουμε κανένα ματατζή, να γκρεμίσουμε κανένα πυργάκι ή να ανατιναχτούμε μπροστά σε ένα check point!"
ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΛΟΓΟΙ ΚΑΙ ΑΙΤΙΕΣ που φτάνουν στο σημείο να δείξουν πως ΚΑΝΕΝΑΣ δεν είναι ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΑ υπεύθυνος για τις πράξεις του, ανεξαρτήτως προσήμου, απλά αλληλεπιδρούμε με όλα όσα προυπήρχαν, προηγήθηκαν και διέπουν την ύπαρξή μας. Οποιος το αρνείται, κατά την ταπεινή μου οπτική, είναι είτε τυφλός, είτε αλαζόνας, είτε Χριστιανός.

Δέχομαι, πάντως, την δικαιολογία πως για να κατανοήσεις την πράξη ενός ανθρώπου, πρέπει να τον νιώσεις και όχι να τον "σκεφτείς", το χάσμα μεταξύ τους αχανές και απύθμενο. Πριν πεις οτιδήποτε, ξεκίνα το σχόλιό σου με κάτι που γίνεται χωρίς ΚΑΝΕΝΑΝ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΛΟΓΟ. Πρόσεχε, όχι από αυτούς που δεν βλέπεις, από αυτούς που ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΟΥΝ. Αν βρεις έστω και έναν, το συζητάμε βρε αδερφέ!

Παρεμπιπτόντως, ναι, πήγα στην πορεία ΚΑΙ για να κάνω "επεισόδια", ΚΑΙ για να πετάξω μολότωφ και νεράτζια! Τη μολότωφ, ωστόσο, δεν την είχα φτιάξει εγώ αλλά ένας φίλος του Πάνου.

Δεν αποποιούμαι σε καμία περίπτωση την όποια ευθύνη της πράξης μου, αλλά η μόνη μολότωφ που κατάφερα ποτέ να φτιάξω, ήταν με καθαρή βενζίνη από το σουπερμάρκετ, ένα μπουκαλάκι μπύρας από εκείνα τα μικρά και ένα παλιό στουπί γεμάτο λάδια που μετά βίας άναψε. Περιττό να πω πως κόντεψε να μου λαμπαδιάσει στα χέρια! Από εμπρηστικούς και εκρηκτικούς "μηχανισμούς" μόνο γουρούνες ξέρω ν' ανάβω με επιτυχία!

Αν ήσουν εγώ, τα ίδια θα έκανες. Διάβασε το αρχικό μου σχόλιο και αναλογίσου, έστω, πόσο σκατά μπορεί να νιώσει ένας δεκαεξάχρονος όταν μέσα σε τρεις ώρες "διώκεται" από τα καμάρια της Ασφάλειας για το τίποτα. Οπως προείπα, νιώθεις εντελώς ευάλωτος, απροστάτευτος και φυλακισμένος, και, επιπλέον, δεν έχεις πουθενά να στραφείς για να βρεις το δίκιο σου. Να τους έκανα μήνυση;!! Η μολότωφ ήταν μια τυφλή αντίδραση για να νιώσω πως είμαι ακόμα ελεύθερος, πως έχω και εγώ λόγο. Δεν δικαιολογούμαι, αναλύομαι! Ακραίες δράσεις, ακραίες αντιδράσεις.-

Γρηγόρης

Παρ Νοε 24, 04:16:56 μμ  
Reactor69 said...

@Οδυσσέας,

"Όταν τους πετάξεις τη μολότοφ τι περιμένεις να κάνουνε? Να σου πούνε ευχαριστώ?"

Οταν με "στριμώχνανε" άσχημα τι περίμενανε, να τους φτιάξω και τσίθζκεηκ;

Πάντως θα χαρώ την ημέρα που οι Ελληνες θα παραδειγματιστούν από τους Κορεάτες. Την χειρότερη χώρα στον κόσμο που θα μπορούσες να διαλέξεις το επάγγελμα του ματατζή!

Παρ Νοε 24, 04:22:15 μμ  
Πανάσχημη said...

IC
Εννοείς το Spot Coffee στην Elmwood ave;
Την καλημέρα μου και την αγάπη μου στο UB (the best place on earth, especially during a blizzard)

Παρ Νοε 24, 04:33:39 μμ  
k2825 said...

ΟΚ, κάμποσοι μπάτσοι είναι απαίδευτοι, τραμπούκοι, και εξουσιομανείς. Αυτό όμως δεν αποτελεί δικαιολογία ή ελαφρυντικό για τον απίστευτο κωλοπαιδισμό του κάθε χαβαλέ χουλιγκάνου που όταν δε πάει στο γήπεδο για να τα σπάσει, γουστάρει να παίζει κρυφτούλι καταστρέφοντας περιουσίες πολιτών πέριξ της Στουρνάρη, αναλισκόμενος σε ανούσιους τσαμπουκάδες.

Η γενιά που γαλουχήθηκε από τους θολοκουλτουριάρηδες αριστερίζοντες και δήθεν προοδευτικούς με το ιδεολόγημα του «κακού κράτους και του αιματορουφήχτρα καπιταλιστή» έχει εκπαιδευτεί συστηματικά να αναζητά τα αίτια της κατάντιας της οπουδήποτε πέραν του εαυτού της. Η προσωπική ευθύνη είναι ανύπαρκτη έννοια για πολλούς.

Πάντως ρε παιδιά, ανεξαρτήτως της ιδεολογικοποίησης του θέματος, μου κάνει φοβερή εντύπωση το πόσο κτήνη παραμένουμε κατά βάθος ...

Όσες φορές έχω βρεθεί κοντά σε επεισόδια και βίαιες κινητοποιήσεις σχεδόν δεν μπορώ να ελέγξω τα πρωτόγονα συναισθήματα άγριας ευχαρίστησης και γλυκού φόβου μπροστά σε ένα λαμπαδιασμένο κάδο, στις φωταψίες από τις μολότωφ, ή στο άκουσμα του χτυπήματος των ασπίδων των ΜΑΤατζίδων πριν από το γενικό «ντου» ...

Γιατρέ ανησυχώ, πρόκειται περί ανωμαλίας ή το ίδιο συμβαίνει και σε άλλους? :-)))

Παρ Νοε 24, 04:45:54 μμ  
Zontas said...

αγαπητέ αντιδραστήριε

έχεις απόλυτο δίκιο, όταν είσαι δεκαέξι χρονών και πάνε να σου αποδώσουν προθέσεις που δεν είναι οι δικές σου, γίνεσαι έξω φρενών και απολύτως λογικά θέλεις τυφλά να εκτονώσεις το θυμό. Άλλωστε νομίζω οι καλύτεροι στρατολόγοι των ψευτο-αναρχικών είναι οι ασφαλίτες, με αυτές ακριβώς τις μεθόδους. Έντεχνα διαιωνίζουν την αποκατάσταση του στρατοπέδου του εχθρού με τέτοιους μεθόδους. Απλά το θέμα είναι οτι ένας άνθρωπος που είναι έξω από αυτό το παιχνίδι, νοιώθει οτι δεν τον ενδιαφέρει μια τέτοια αντιπαλότητα, που τελικά μοιάζει ενδοοικογενειακό θέμα. Και οι μεν και οι δε κάτι σαν το άλλο τους μισό πολεμούν σε αυτό το παιχνίδι της διχασμένης imago. Από την άλλη και οι μεν και οι δε συναισθηματικά τρυκ χρησιμοποιούν για να στρατολογήσουν κόσμο και για το δικό τους στρατόπεδο και για του εχθρού, που συνήθως νομίζω η επιβίωση του εχθρού τους νοιάζει περισσότερο...

ΥΓ Έστειλα το paper με email. Δεν μπορώ να το βάλω σε Link γιατί είναι copyrightεδ :)

Παρ Νοε 24, 04:45:59 μμ  
Miltos said...

Όμορφα τα Vista...δεν λέω, αλλά σα να μου φαίνεται ότι "μυρίζουν" Linux. Συγκεκριμένα κάτι απο Ubuntu, κάτι απο Gnome και ειδικότερα η διαδικασία της εκκίνησης...πολύ γνώριμη απο το αντίπαλο ΄"δέος".
Σίγουρα θα υπάρχουν και βελτιώσεις στο κώδικα, αλλά θα αφήσω τους άλλους να τραβήξουν το "λούκι" του καινούργιου και όμορφου "λειτρουγρικού". Καταλαβαίνετε τι λέω: drivers, ασυμβατότητες κτλ, πριν αποφασίσω να τα κάνω το κύριο λειτουργικό μου. Σημ. Είναι και ακριβούτικα και με τρείς υπολογιστές στο σπίτι, θα μας βγεί ο "κούκος" αηδόνι!!!

Παρ Νοε 24, 04:48:27 μμ  
Zontas said...

Γιατρέ ανησυχώ, πρόκειται περί ανωμαλίας ή το ίδιο συμβαίνει και σε άλλους? :-)))


To all those called 'normals'

Keep Walking

:))

Παρ Νοε 24, 04:48:38 μμ  
Zontas said...

διόρθωση

'normals' (sic)

Παρ Νοε 24, 04:49:28 μμ  
Odysseas said...

@reactor
όσο κι αν σου φαίνεται περίεργο καταλαβαίνω αυτά που λες. Απλώς, αυτό που λέω εγώ, είναι πως μια από τις 2 πλευρές πρέπει κάποια στιγμή να σταματήσει τη βία. Δηλαδή, κάποια από τις 2 πλευρές να καταπιεί τον εγωισμό της για κάποιο διάστημα και να μην απαντήσει στις προκλήσεις. Ξέρω, δεν είναι καθόλου εύκολο.

Επίσης, διαφωνώ με αυτό που είπες, ότι δεν είμαστε υπεύθυνοι για τις πράξεις μας: αν έχω μάθει ένα πράμα στη ζωή μου, είναι πως είμαστε υπεύθυνοι για οτιδήποτε κάνουμε. Το θέμα είναι να μην αφήσουμε το παρελθόν να μας οδηγήσει αλλα να πάρουμε εμείς τη ζωή μας στα χερια μας. Κρατα το παρελθόν μονο για να μάθεις από τα λάθη σου και προχωρα στο μέλλον.

Παρ Νοε 24, 05:13:13 μμ  
Georgios said...

Και ορίστε άλλη μια ιστορία τρέλας…

Στην Αθήνα το σπίτι μου είναι σε μια από τις πλέον πολυσυζητημένες και πολυσύχναστες γειτονιές, την οδό Φυλής (LOL!!!!). Τα τελευταία χρόνια λοιπόν η γειτονιά μου πέρα από πόρνες έχει μαζέψει ανθρώπους από όλες τις φυλές, άκακοι οι περισσότεροι, και πολλούς ναρκομανείς. Για το λόγο αυτό κατά καιρούς σκάνε περιπολικά μετά από τηλεφωνήματα των γύρω κατοίκων ή και για τσεκάρισμα. Είμαι λοιπόν ένα βράδυ στον πεζόδρομο απέναντι από το σπίτι μου και μιλάω στο κινητό αραχτός στο παγκάκι. Μαλλιά μέχρι το στήθος, στριφτά, σκουλαρίκι και δερμάτινο τύπου μηχανόβιος. Έχουν, λοιπόν, οι αστυνομικοί πληροφορίες για μια γιάφκα πρεζέμπορου και σκάνε μύτη. Πιάνουν μια κοπέλα που όντως ήταν χρήστης, τη ρωτάνε τα στοιχεία της κτλ. Η κοπέλα δεν είχε πάνω της ταυτότητα και κατεβαίνει το αγόρι της, επίσης ναρκομανής, και της τα δίνει. Τους βάζουν και τους δυο στο περιπολικό και έρχονται προς το μέρος μου. Μου ζητάνε ταυτότητα, τους τη δίνω (πάντα την έχω πάνω μου λόγω γειτονιάς), μου μυρίζουν τον καπνό (γιατί είναι και λαγωνικά όχι αστεία) και μου λένε να πάω γρήγορα σπίτι μου γιατί θα ‘χω μπλεξίματα. Εγώ τότε 19,5 ετών στο τρίτο έτος της σχολής.

ΣΤΟ ΜΕΤΑΞΥ, όσο μου μίλαγαν οι τύποι από πίσω τους περνάει ΧΕΣΜΕΝΟΣ κανονικά ο έμπορας. Γνωστή φάτσα και μάλιστα έμενε στην πολυκατοικία για την οποία είχαν οι αστυνομικοί την πληροφορία. ΟΥΤΕ ΠΟΥ ΤΟΝ ΚΟΙΤΑΝΕ!!! Τα παίρνω κι εγώ κρανίο και πάω να τον προλάβω πριν μπει στην πόρτα. Ο τύπος ΕΤΡΕΜΕ δε μπορούσε να βάλει το κλειδί και λέω δε μπορεί άμα του μιλήσω θα τον δουν και τα στραβάδια μας. Του ζητάω λοιπόν τσιγάρο και ο τύπος γυρνάει με το τσιγάρο στο στόμα και μου λέει ΔΕ ΚΑΠΝΙΖΩ!!! Καταφέρνει τελικά να μπει μέσα και μετά από λίγο κατεβαίνουν τρέχοντας κάτι τυπάκια-μπουμπούκια και οι αστυνομικοί ΑΚΟΜΗ ασχολούνται με τα δυο παιδιά στο περιπολικό.

Ε λοιπόν αυτή η αστυνομία μας φυλάει… Αλλά δε φταίνε τα παιδιά μωρέ. Φταίνε οι ζαρντινιέρες του πεζοδρόμου που δεν ήταν σε επιφυλακή να δείρουν τον έμπορο και τα άλλα μπουμπούκια που τρέχαν και τα πόδια έφταναν στο σβέρκο.

Περαστικά μας…


και καλή 200άρα

Παρ Νοε 24, 05:29:16 μμ  
Πανάσχημη said...

Για τους suicide bombers να αναφερω ότι καθε φορα που ένας τέτοιος ιδεολογος ανατινάσσεται, παιρνει μερικες δεκάδες εφήβους μαζί του.
Είναι δολοφονοι. Οποιος στρεφεται εναντια πολιτών, είναι δολοφονος, τελεια και παυλα. Ο William Safire στους Τάιμς της Νεας Υόρκης (4/6/2001)έγραψε
«the pride and joy of Arafat's arsenal is a weapon of mass terror that has no known defense: the human missile....Arafat knows where the human missiles are being programmed and armed. Such fanatic indoctrination takes time and isolation; it takes teachers of terror skilled in evoking visions of a martyrdom and requires recruits from vulnerably infuriated families who are known to other cells. The brainwashing is reinforced with official broadcasts of films of a dead boy beckoning potential suicide killers to join him in paradise."
Φυσικα θα μου πειτε τα ίδια κάνουν και οι Ισραηλινοί. Οι οποίοι αν ανατρεξετε στα βιβλια της Ιστοριας, δεν άρχισαν την Αραβο-Ισραηλινη διενεξη. Οι Αραβες την άρχισαν. Και η οποία συνεχιζεται χάρις στην αδιαλλαξια των Χεζμπολλαδων και όλων αυτων των «καλων παιδιών» που όρισαν σαν σκοπο του κομματος τη διαγραφή του Ισραήλ από τον χαρτη. Ακούτε απαίτηση. Και όσο τραγική και να είναι η μεταχειρηση των Παλαιστινίων από το Ισραηλ, το δεύτερο δεν παυει να είναι η μόνη λειτουργική δημοκρατια της περιοχής. Από το οποίο μάλιστα απιτούσε η ευρεια πληοψηφεια του Ελληνικού λαού να δεχεται αδιαμρτύρητα την ρίψη εκατονταδων ρουκετων, διότι οι Χεζμπολαδες ήταν λεει ιδεολογοι. Αρα οι ρουκετες καλες.
Οσο για τους Παλαιστινίους, δεν τους θέλουν ούτε οι Αραβες, και ας κλαίγονται δηθεν για τα δικαιώματά τους. Ουδεν κρατος (πλην της Ιορδανιας) δεν τους δίνει υπηκοοτητα, κι ας δουλευουν σαν μεταναστες για χρονια εκει. (Ο λογος είναι ο φανατισμός που μεταφερουν). Και ας μην ξεχνούμε ότι όταν τους εδοθη γη και ύδωρ και κρατος, ο Αραφατ το απέρριψε διοτι δεν του έβγαιναν κάποιες λεπτομερειες στην Ιερουσαλημ.
Ας κοιταμε και τις δυο πλευρες εδώ. Και ας αναρωτηθούμε τι κερδίζουμε όταν ηρωποιούμε ανθρώπους που ανατινάζουν στον αερα εαυτούς και πολλους άλλους συγχρονως. Η δε δικαιολογια που ακούω συχνά περι συλλογικής ευθυνης δηθεν, είναι τριχες κατσαρες και δειχνει έλλειψη επαιχηρημάτων και νομιμοποίηση της εσωτερικής ασχήμιας που κουβαλάμε.

Παρ Νοε 24, 05:47:17 μμ  
aphrodite said...

Μάλιστα!

Μάθαμε και τη συνταγή... Τώρα ως ωριμότερος, θα μας πεις και τη συνταγή του cheesecake, να έρθουμε στα ίσα μας? Να έχουμε να φιλέψουμε αναλόγως βρε αδερφέ, αν είναι κρεατοφάγος ο άλλος ή vegan... Η λες τελικά στους καλεσμένους σερβίρουμε ό,τι είναι σπεσιαλιτέ μας, οπότε εξαρτάται από ΕΜΑΣ τι θα έχει το μενού?

Λες?

Μωρέ λες?

Πώς το είπε ο zontas? "... δεν μπορείς να λες υπερασπίζομαι το δικαίωμα μου να μην με ορίζεις αλλά εγώ μπορώ να ορίζω αν εσύ θα γυρίσεις το βράδυ στη γυναίκα σου και τα παιδιά σου ολόκληρος ή παζλ απ τη μολότωφ. Το παιχνίδι θα σε παλέψω γιατί με παλεύεις, δεν είναι αναρχία, είναι πόλεμος."

Και ως γνωστόν, όπως υποδηλώνει και το αβατάρι μου, το προτεινόμενο είναι make love, not war! Ακόμη κι αν όχι με τον αντίπαλο per se, making love keeps everybody too busy to fight...
:)))

Ο-έ-ο!!!

ΥΓ- Γειά σου blade μας, τρυφερή και κοφτερή όπως πάντα!!!

Παρ Νοε 24, 05:50:23 μμ  
Nikos Dimou said...

Αυτό το σύνθημα το πρόλαβα κι εγώ:

ΟΙ ΜΠΑΤΣΟΙ -
ΠΟΥΛΑΝΕ -
ΤΗΝ Η-ΡΩ-ΙΝΗ!

Παρ Νοε 24, 05:51:09 μμ  
Πανάσχημη said...

Και μια ματια στην Κινα (και όχι στην επαρατη Δυση).
China seemσ to have found ways of addressing many of the challenges we're facing - increasing supply, tapping private and foreign investment in education, integrating teaching and research, broadening the curriculum, creating world class institutions comparable to the best in the West.

Μηπως καταλαβαινει κανεις ότι με την νομιμοποίηση της βιας την οποία επιχειρειτε να κάνετε δειχνετε τον πάτο που χτυπήσαμε;

Πόσοι και πόσοι νεαροι ανα τον κοσμο δουλευουν σαν τα σκυλια και σπουδαζουν για να βελτιωσουν το μελλον τους, αντι να υποθηκευουν και το δικό τους αλλά και των υπολοίπων.

Παρ Νοε 24, 05:53:43 μμ  
Nikos Dimou said...

@miltos

Ναι, τα Vista είναι πανέμορφα. (Γράφω γι αυτά στο επόμενο RAM). Όπως και το νέο Office 2007 (καμία σχέση με το ΧΡ και το 2003). Είχα αποφασίσει να μην αναβαθμίσω - αλλά δεν με βλέπω να το αντέχω. Κάθε φορά που επιστρέφω στα ΧΡ είναι σαν τριτοκοσμικά!

Παρ Νοε 24, 05:55:11 μμ  
aphrodite said...

@giorgios,

"... Ε λοιπόν αυτή η αστυνομία μας φυλάει…"

Σώπα καλέ, έχει κι άλλη! Μόνο που είναι στη βιτρίνα να μην σκονίζεται, σαν τα κρύσταλλα και τα ασημικά που τα βγάζουμε μόνο όταν έχουμε καλεσμένους...

Πάντως εγώ θλίβομαι για όσους πραγματικά υπεύθυνους & σώφρονες ανθρώπους ασκούν αυτό το επάγγελμα, και χάνονται μέσα στον ανθόκηπο...
:(((

(Αντε να δούμε αν θα βγάλουμε ασπροπρόσωπο το ελεύθερο θέμα και δεν θα το κάνουμε Γαλατικό χωριό μέχρι το βράδυ...)

Παρ Νοε 24, 05:59:45 μμ  
Reactor69 said...

@Οδυσσέας,

"...αν έχω μάθει ένα πράμα στη ζωή μου, είναι πως είμαστε υπεύθυνοι για οτιδήποτε κάνουμε. Το θέμα είναι να μην αφήσουμε το παρελθόν να μας οδηγήσει αλλα να πάρουμε εμείς τη ζωή μας στα χερια μας. Κρατα το παρελθόν μονο για να μάθεις από τα λάθη σου και προχωρα στο μέλλον."

Διαφωνούμε, όχι επί της νοοτροπίας, αλλά επί της πραγματικότητας.
Το "Μην ξεχνάς διότι θα επαναλάβεις" είναι και δικό μου σύνθημα. Το αν θα πράξεις ή αν θα επαναλάβεις την πράξη αυτή, όμως, είναι σαν τα γεννητικά μας όργανα. Δεν είναι στο χέρι μας!!! :)))

Είμαστε παράμετροι των πράξεών και αυτές δεν "πηγάζουν" μόνο από εμάς. Τα υπόλοιπα είναι απλά συμβιβασμοί και δη εκούσιοι!

@Georgios,

Αμα σε πιάσει ο Πόντικας να του τρως το μεροκάματο την έκατσες!!!
:)))

Παρ Νοε 24, 06:01:49 μμ  
Zontas said...

Πανάσχημη

τα λέτε υπέροχα μόνο θα ήθελα αυτό το αιχμηρό και straight to the point σχόλιο για τη νομιμοποίηση της βίας να το είχα διαβάσει και δύο στάσεις παραπίσω στην κουβέντα για τους βομβαρδισμούς στη Γιουγκοσλαβία

Παρ Νοε 24, 06:02:48 μμ  
aphrodite said...

Ασχετο, πώς τη λένε την κοπέλλα που τα φτιάχνει με ένα ποδοσφαιριστή και μόλις τα χαλάσουν, με έναν αστυνομικό?

Του... κλώτσου και του μπάτσου!

Ο-έ-ο!!!

Παρ Νοε 24, 06:03:43 μμ  
Πανάσχημη said...

Zontas
Την αποψη μου για το Γιουγκοσλαβικό την έχω ξαναπει.
Την εθνοκάθαρση την άρχισε ο χασαπης. Η Ευρώπη δεν είχε άλλη επιλογή από το να παρεμβει.
Φυσικά υπήρξαν θυματα.
Αλλά έπρεπε να σταματησει η εθνοκαθαρση, διοτι στην ζυγαριά των εγκληματων ειναι το βρωμεροτερο από όλα.

Και για να σταματησει, χρειαστηκε στρατιωτική παρεμβαση. Δυστυχως.

Παρ Νοε 24, 06:07:26 μμ  
Zontas said...

Αντιδραστήριος σεντ

αυτή, όμως, είναι σαν τα γεννητικά μας όργανα. Δεν είναι στο χέρι μας!!! :)))

Κάτι τέτοιες σκέψεις με κάνουν να πστεύω στις θεοσοφίες των Γνωστικών οτι είμαστε ένα ατελές σχέδιο του Θεού. Τώρα καταλαβαίνω το νόημα της χειραψίας...απλά ο μεγαλοδύναμος δεν πρόλαβε πριν του κλέψουν το σχέδιο να βάλει τα γενητικά όργανα στο σωστό σημείο.

Παρ Νοε 24, 06:09:52 μμ  
k2825 said...

@Πανάσχημη

Μία μόνον ερώτηση:

Βάσει ποιών κριτηρίων ένας Παλαιστίνιος μαχητής, ελλιπώς εκπαιδευμένος και εξοπλισμένος, μπορεί να προβάλει μεγαλύτερη αντίσταση και να έχει μεγαλύτερες πιθανότητες επιβίωσης έναντι ενός Ισραηλινού άρματος μάχης που επελαύνει συνοδεία ελικοπτέρων Apache και ομάδων ειδικών επιχειρήσεων του Ισραηλινού στρατού εναντίον του, από τον τυχαίο και ανυποψίαστο Ισραηλινό πολίτη που σκοτώνεται από μια επίθεση αυτοκτονίας Παλαιστίνιου Μαχητή στην κεντρική Αγορά του Τελ-Αβίβ?

Δυστηχώς δεσποινίς οι βομβιστές αυτοκτονίας είναι για τους εξαθλιωμένους και υπανάπτυκτους πολιτισμικά αυτού του κόσμου ότι ακριβώς είναι τα πανάκριβα «έξυπνα» οπλικά συστήματα για τους προηγμένους τεχνολογικά δυτικούς συμμάχους μας.

Νομίζω ότι, τελικά, ο καθένας πολεμάει με τα όπλα που διαθέτει ανατροφοδοτώντας τον φαύλο κύκλο της βίας.

Παρ Νοε 24, 06:10:50 μμ  
Zontas said...

Πανάσχημη

το ίδιο ακριβώς επιχείρημα χρησιμοποιούν και οι μαυροσκούφηδες της Πατησίων, χρειάζεται επέμβαση με μολότωφ, Δυστυχώς συμπληρώνουν , σαν να μην ήταν αυτή η μία μόνη αυθεντική τους πρόθεση

Παρ Νοε 24, 06:12:57 μμ  
Georgios said...

This post has been removed by the author.

Παρ Νοε 24, 06:14:24 μμ  
Πανάσχημη said...

K2825
Θα συμφωνησω μαζι σας ότι υπαρχει ενας φαυλος κύκλος βιας.
Καμια αντιρρηση.
Η δική μου ενσταση εστιαζεται στην ελλειπή ιστορικη γνωση ως προς την δημιουργια και εξελιξη του προβλήματος.

Παρ Νοε 24, 06:14:28 μμ  
Georgios said...

@reactor, odysseas
Δε βρίσκω να διαφωνείτε κάπου στην ουσία. Απλά φίλε Γρηγόρη θα ήθελα να υπερθεματίσω πάνω σε αυτό που λέει ο Odysseas. Σίγουρα είμαστε υπεύθυνοι. Δε σου λέω οτι μπορεί να μην έκανα το ίδιο, θες η ηλικία, θες η αγανάκτηση, δε ξέρω. Άλλωστε έξω από το χορό πολλά τραγούδια λέει κανείς. Όμως σίγουρα φέρουμε την ευθύνη και πρέπει να έχουμε τα cohones να το λέμε (και ξέρω πως τα έχεις...).

Όσο για αυτό που λέτε, Odysseas, περί εγωισμού δε θα συμφωνήσω. Υπάρχουν νόμοι, υπάρχουν θεσμοί, υπάρχουν και αξίες. Τι θα πει να καταπιούν τον εγωισμό τους; Γκόμενοι είναι που τσακώνονται; Ή μήπως παρεξηγήθηκαν δυο φίλοι και πρέπει να τα βρούν; Αν υπάρχουν σε αυτόν τον τόπο Πολιτεία και Κράτος τα πράγματα θα λυθούν έτσι όπως ορίζει ο νομοθέτης. Αν δεν υπάρχουν ας ψάξουμε επιτέλους να τα βρούμε...

@miltos
To linux σας θύμισαν εσάς, γιατί εμένα μου κάνει μια κακή αντιγραφή από MacOs περισσότερο. Το login είναι σίγουρα κλεμμένο από Suse... Πάντως η αλήθεια είναι πως πρόκειται για τα πιο όμορφα windows μέχρι τώρα. Μόνη μου απορία είναι αν η final release θα είναι αρκετά βαριά για το υποσύστημα γραφικών... Καλέ μας Γάτε έχετε καμιά ιδέα;

Παρ Νοε 24, 06:16:52 μμ  
Georgios said...

@ΝΔ
ΟΙ ΜΠΑΤΣΟΙ -
ΠΟΥΛΑΝΕ -
ΤΗΝ Η-ΡΩ-ΙΝΗ!
-----------------------------------
To θέμα δεν είναι ποιος πουλάει την ηρωίνη αλλά ποιος τους αφήνει να την πουλάνε, εμπόρους και μπάτσους. Γιατί τα όργανα πάντα όργανα-πιόνια θα μείνουν, αλλά τα "κεφάλια" κάποτε πρέπει να "κοπούν" για να δούμε όλοι άσπρη μέρα! Γιατί υπάρχουν πιόνια που κάνουν ματ και άλλα που κρύβονται πίσω από τα "δυνατά κομμάτια". Ο "παίχτης" κάνει τη διαφορά...

Παρ Νοε 24, 06:20:55 μμ  
Πανάσχημη said...

Το ΝΑΤΟ δεν ειναι οι μαυροσκούφηδες των Πατησιων.
Καμια φορά χρειάζεται να αναλογιστουμε, τι ειναι αυτη η εθνοκάθαρση, ας δουμε τις μαρτυριες αυτων που την υπέστησαν, και ας αναλογιστούμε το παρα πολύ απλο.
Γιατι η πλειοψηφία των Ευρωπαίων μαζι με την πνευματική τους ηγεσία στήριξε το ΝΑΤΟ;
Επειδή ήταν όλοι αιμοβόρα καθήκια;
Γιατί;
Μιλάμε και για την πνευματική ηγεσία....
Το Γιουγκοσλαβικό παρουσιάστηκε τελείως μονόπλευρα στην Ελληνική κοινωνια.
Την εποχή εκεινη εγω ντρεπόμουνα.
Αυτά.

Παρ Νοε 24, 06:21:00 μμ  
Reactor69 said...

@Πανέμορφη(να δω για πόσο θα μπορώ να σε "βλέπω" έτσι!),

"Για τους suicide bombers να αναφερω ότι καθε φορα που ένας τέτοιος ιδεολογος ανατινάσσεται, παιρνει μερικες δεκάδες εφήβους μαζί του.
Είναι δολοφονοι. Οποιος στρεφεται εναντια πολιτών, είναι δολοφονος, τελεια και παυλα"

Μας δουλεύεις ή τα εννοείς που σημαίνει ότι πρώτα δουλεύεις τον εαυτό σου; Πριν φτάσεις στη Μέση Ανατολή και το ψευδοκράτος του Ισραήλ(παραχωρώ με κέρδος εδάφη δεν σημαίνει πως εγκρίνω την ίδρυση ανεξάρτητου κράτους μέσα στη χώρα μου!), για ρίξε σε παρακαλώ μια ματιά γύρω σου. Γιατί, λοιπόν, φωνάζεις όταν λέμε "Φονιάδες των λαών Αμερικάνοι";;; Α ναι, ξέχασα, άλλο πολίτες και άλλο Ιρακινοί, άλλο άνθρωποι και άλλο μουσουλμάνοι, ισλαμιστές, άπιστοι κλπ!

"Και ας αναρωτηθούμε τι κερδίζουμε όταν ηρωποιούμε ανθρώπους που ανατινάζουν στον αερα εαυτούς και πολλους άλλους συγχρονως."

Δεν τους αποκαλώ ούτε ήρωες, ούτε εγκληματίες.
Απλά έχω την νοημοσύνη να καταλάβω πέντε βασικούς λόγους που τους οδήγησαν στις πράξεις τους.
Είμαι υπόλογος επειδή ψάχνω την αλήθεια ή επειδή την λέω;

Θα ήθελα να ήξερα αν έχεις τολμήσει ποτέ να προσπαθήσεις να ταυτιστείς με αυτούς τους ανθρώπους. Οπως προείπα, κανείς δεν ξυπνάει ένα ωραίο πρωί με τη σκέψη, "πλύσιμο, πρωινό, ντύσιμο, ΚΑΜΠΟΥΜ"...

Παρ Νοε 24, 06:21:48 μμ  
Πανάσχημη said...

Δεν χρειαζεται να με βλέπεις ως Πανεμορφη.
Διαφωνώ ριζικά μαζί σου.

Παρ Νοε 24, 06:24:13 μμ  
Nikos Dimou said...

georgios said...
"Μόνη μου απορία είναι αν η final release θα είναι αρκετά βαριά για το υποσύστημα γραφικών... Καλέ μας Γάτε έχετε καμιά ιδέα;"

H RC1 &2 έχουν ήδη το βάρος της τελικής. Εξαρτάται από ποια έκδοση θα χρησιμοποιήσετε. (Υπάρχουν 4). Για τις Basic δεν υπάρχει πρόβλημα. Για Ultimate & Business θέλετε κάρτα 256ΜΒ+ αλλιώς No Aero!

Παρ Νοε 24, 06:29:29 μμ  
Zontas said...

Πανάσχημη

με εξοργίζει το θέμα αλλά θα προσπαθήσω να κρατήσω την ψυχρ-αιμία μου. Το ΝΑΤΟ δυστυχώς πληρώνει για τις δικές του Μολότωφ που είναι πολύ πιό βάρβαρες με τα δικά μας χρήματα. Οι λεπτομέρειες ανάμεσα στους δύο πολέμους διαφέρουν, ο μηχανισμός όμως που τους δίνει νόημα είναι ο ίδιος. Δεν θα επεκταθώ, το κρίνω περιττό. Αλλά εξοργίζομαι με το σχόλιο σας για την πνευματική ηγεσία. Κανένας σοβαρός Ευρωπαίος, κανένας σοβαρός Αμερικάνος πνευματικός άνθρωπος δεν είπε ναι σε αυτό το βομβαρδισμό, εκτός ελαχίστων εξαιρέσεων. Αν αναφέρεστε στο γνωστό άρθρο Habermas, νομίζω η έκκληση των φίλων του να μην ξανασχολιαστεί απαντάει

Παρ Νοε 24, 06:37:16 μμ  
Πανάσχημη said...

Και προς όλους αυτους που τα έχουν ψιλοβρει με την βια, ας κοιταξουν και τις τεραστιες αλλαγες αλλαγες που έφερε ο Μαρτιν Λουθερ Κινγκ. Με τη ΜΗ-ΒΙΑ.
Ακομα ακούω τον λογο του και ανατριχιάζω.

Ή ας διαβασουν για τον Γκαντι.
Γιατι δεν μαθαινουμε από αυτούς αλλα επιλέγουμε σαν δασκαλο τον Αραφατ;
Μηπως το έχουμε μέσα μας;

Παρ Νοε 24, 06:39:23 μμ  
Zontas said...

This post has been removed by the author.

Παρ Νοε 24, 06:50:22 μμ  
Πανάσχημη said...

Φιλτατε
Στο Γιουγκοσλαβικο η διπλωματία είχε εξαντληθει. Πετύχαιναν μια συμφωνία με τον χασπαη, την παραβίαζε σε λίγους μήνες.

Μπορειτε να με ειρωνεύεστε όσο θέλετε. Και να με προσβάλλετε.

Πιστεψτε το ή όχι, δεν ενοχλούμαι.

Είδα τι συνεβαινε. Απλα πιστεψτε με ότι είδα.

Παρ Νοε 24, 06:58:28 μμ  
Zontas said...

Δεν είναι πρόθεση μου να σας προσβάλω. Αν αυτό καταλάβετε ζητάω συγγνώμη. Αν κάτι ειρωνεύτηκα είναι μια στάση, όχι εσάς. Αν κι αυτό ενοχλεί το σβήνω πάραυτα.

Το είδα πιστέψτε με δεν είναι όμως επιχείρημα. Θα σώπαινα αν μου λέγατε οτι είμαι Κοσοβάρος και μου σφάξαν το παιδί. Έγιναν απίστευτα εγκλήματα, ζούσα στο Λονδίνο εκείνη την περίοδο, τα έβλεπα. Αλλά αυτό δεν δικαιολογεί τη βία από την άλλη πλευρά. Ακόμη και αν έφταιγαν οι Σέρβοι που ψήφιζαν το χασάπη δεν διακιολογείται κανένας βομβαρδισμός και δη ο κατάπτυστος του τηλεοπτικού σταθμού. Αλλά καταλαβαίνω διαφωνούμε σε αξιώματα & θέματα αρχής.

Παρ Νοε 24, 07:07:14 μμ  
Πανάσχημη said...

Zontas
Αν μιλουσα με στρατιωτικη ορολογία για τον βομβαρδισμό του τηλεοπτικού σταθμου, πάλι θα σας προκαλέσω. Δυστυχως μια τέτοια ανάλυση, δεν γίνεται μεσω ενός μπλογκ.

Ας σταματήσουμε, κρατώντας ο καθενας για τον εαυτο του την όποια "αλήθεια" γνώρισε.

Παρ Νοε 24, 07:12:03 μμ  
harrygreco said...

Κομπλεξ νανου + εγκληματικη ψυχοσυνθεση = αντιαμερ/-σημιτες σχολιαστες. Οσο για τους Παλαιστινιους,ειναι ενα ειδος γυφτου του αραβικου κοσμου, εχουν οραμα ζωης να σκοτωνουν Εβραιους & δεν τους γουσταρει κανενας. Εχουν πλακα τ' ανθρωπακια που τα βαζουν με τους Γιγαντες του Πολιτισμου. Μου θυμιζουν το αρθρο ενος γουρουνομουρη πρωην υπουργου του Πασοκ,που ελεγε οτι αργοσβηνει ο ηλιος της Αμερ. αυτοκρατοριας. Πρωτα η Γραικια θα εχει 5 εκ. Τουρκους να γουτσου - γουτσιαζουν με τα δισεγγονα του & μετα...θα σβησει η Αμερικη.

Παρ Νοε 24, 07:22:14 μμ  
IdentityCafe said...

Μια παρατηρηση για ενα μεγαλο προβλημα καθε ανθρωπου νομιζω που ζει και εργαζεται σε ενα συγκεκριμενο τοπο ολη του τη ζωη.

Οι γνωμες δεν διαμορφωνονται απο το μηδεν.
Δηλαδη καποιος αποκτα αποψη πχ για το μεσανατολικο (που εν τελη ειναι θεμα που ΔΕΝ μας αφορα αμεσα, επομενως η αναγκη μας να αφιερωσουμε χρονο και να συλλεξουμε οσο το δυνατον ακριβεστερες πληροφοριες ειναι περιορισμενη) απο τις τραγελαφικες ειδησεις στις εφημεριδες, τηλεοραση και το ραδιοφονο και απο τους γυρω του που ακουνε και διαβαζουνε τα ΙΔΙΑ και λενε ολοι τα ιδια, χαρουμενοι που συμφωνουνε!

Οταν λοιπον παιρνει τις αποψεις του κανεις απο λαικιστικες και σοβαροφανεις ελληνικες εφημεριδες (ας μην σχολιασει κανεις την τηλεοραση), που γραφουν (για να πουλησουν κι ολας) τα ιδια και τα ιδια εδω και 20+ χρονια που τις διαβαζω ειναι αναποφευκτο ο ελληνας να σχηματιζει γνωμη που ειναι εντελως προκατειλημενη!!!
(και γενικα καθε νεο αρθρο απλως ενισχυει μια ηδη διαμορφωμενη γνωμη σε διαστημα πολλων ετων, και επισης αξιζει κανεις να διαβασει και ξενα εντυπα για να διαπιστωσει ποσο χαλια ειναι η ελληνικη δημοσιογραφια)


Εαν ομως βγει κανεις εξω απο το μικροκοσμο του και το καβουκι του (ελα ομως που δεν θελει! διοτι αποψεις πανω στις οποιες στηριζει μερος της κοσμοθεωριας του μπορει να καταριφθουν εν ριπη οφθαλμου εαν ακουσει η διαβασει η εκτεθει σε αλλο τροπο σκεψης)θα δει οτι τα επιχειρηματα για τη μεν η τη δε αποψη ειναι παμπολλα και οτι γενικα ειναι πολυ δυσκολο να διακρινεις το δικαιο απο το αδικο το σωστο απο το λαθος κλπ για παραδειγμα.

Το ιδιο συμβαινει πχ και στην Αμερικη οπου οι περισσοτεροι ανθρωποι που δεν εχουν εγκαταλειψει ποτε τη χωρα τους εχουν εντελως διαστρεβλωμενη αποψη για το ρολο της αμερικης η για τον υπολοιπο κοσμο.

Εαν καποιος λοιπον ανοιξει τα ματια του και εκτεθει και σε αλλες αποψεις μονο κερδισμενος μπορει να ειναι...
Αυτο που ειναι στεναχωρο ειναι οτι μορφωμενοι ελληνες (και αυτοαπακαλουμενοι προοδευτικοι(!), αλλη μεγαλη κουβεντα) συμπεριφερονται απολυτως ομοια με ενα πχ αμερικανακι(που το κοροιδευουν ανοητα, χωρις να καταλαβαινουν οι ιδιοι ποσο "αμερικανακια" ειναι)
που χωριζει τους ανθρωπους σε καλους η κακους {οι κακοι αμερικανοι, οι κακοι ισραηλινοι, οι καλοι καθε ειδους "επαναστατες" κλπ κλπ)...

Καλο ειναι να φευγουν λιγο οι ανθρωποι απο την πατριδα τους, ευτυχως ετσι εγκαταλειπουν και πολλα απο τα στερεοτυπα που σερνουν μια ζωη.
Φιλικα
IC

PS: Ναι πανασχημη, το σποτ στην ελμγουντ χεχε

Παρ Νοε 24, 07:23:54 μμ  
Stavros Katsaris said...

Aphro έχεις ξεφύγει..!!!>!>!>!!!!

Και από μένα άσχετο αλλά επιτυχημένο!

3 λόγους που ο Χριστός ήταν Έλληνας?

1. Μέχρι τα 33 ζούσε με τους γονείς του!
2. Πίστευε οτι η μάνα του ήταν παρθένα!!
3. Η μάνα του πίστευε οτι ο γιος της ήταν Θεός!!!

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Παρ Νοε 24, 07:44:52 μμ  
Zontas said...

Identity

το είπατε εύστοχα εκεί γεννιέται η βία. Η βία προυποθέτει το χωρισμό των πραγμάτων σε καλά & κακά. Η καλή Αμερική, η κακή Αμερική, το καλό Ιράκ , το κακό Ιράκ. Ο χωρισμός γεννάει βία και πόλεμο. Αν είναι το Ιράκ ένα και καλό και κακό, ένα η Αμερική και καλη και κακή τότε όλα είναι πιό εύκολα. ¨οσον αφορά το σχόλιο σας, έχω να πω οτι συχνά αυτό που συμβαίνει με τη διαμόρφωση άποψης είναι οτι ανταλλάσουμε οι άνθρωποι τη μία αυταπάτη με μια άλλη αυταπάτη. Το ζήτημα δεν είναι να βγεις έξω από τη χώρα σου, είναι να μπορείς να σκεφτείς την εικόνα ολόκληρη.

Να σε φυλάει ο Θεός από τις αυταπάτες των καιρών σου έλεγε ο Γκαίτε. Αμήν

Παρ Νοε 24, 08:05:03 μμ  
Nikos Dimou said...

zondas
Το πρόβλημα με το δικαίωμα της παρέμβασης (droit d'ingerence στην διεθνή διπλωματική γλώσσα) είναι από τα πιο σοβαρά.

Κακίζουμε τις μεγάλες δυνάμεις γιατί δεν παρεμβαίνουν σε σφαγές (όπως η Ρουάντα) αλλά δεν μιλάμε για την Τσετσενία και διχαζόμαστε για το Κόσσοβο.

Φωνάζουμε γιατί οι Αμερικάνοι δεν σταμάτησαν τους Τούρκους στην Κύπρο αλλά δεν ιδρώνει το αυτί μας για τις σφαγές του Νταρφούρ.

Όταν ο γείτονας σφάζει την γυναίκα του, παρεμβαίνουμε - ή λέμε σπίτι του είναι, γυναίκα του είναι - ας την σφάξει...

Έχουν γραφτεί πολλοί ογκώδεις τόμοι για το θέμα.
Η κρατούσα άποψη είναι ότι σε περίπτωση επικείμενης γενοκτονίας η διεθνής κοινότητα έχει όχι μόνο δικαίωμα αλλά και καθήκον να παρεμβαίνει.

Φοβάμαι ότι είστε εγκλωβισμένος μέσα στην Ελληνική άποψη.

Παρ Νοε 24, 08:05:36 μμ  
harrygreco said...

Ετοιμαζω ροζ ποιημα στ' αγγλικα.

When the gals enjoy Thanksgiving
shoulda feel it like h*ad giving.

Παρ Νοε 24, 08:07:33 μμ  
tslyns said...

Πανασχημη, can you give me a clue σχετικα με τον βομβαρδισμο του τηλεοπτικου σταθμου? Just curious ...

Παρ Νοε 24, 08:33:55 μμ  
Πανάσχημη said...

Οι βομβαρδισμοι έχουν σαν στοχο βασικες υποδομές που κατα πρώτο λόγο θα διακόψουν συγκοινωνιες και επικοινωνίες. Οι τηλεοπτικοί σταθμοί εμπίπτουν σε αυτην την κατηγορία.

Παρ Νοε 24, 08:36:12 μμ  
lucifer said...

Διαβάζοντας, μαθαίνεις:

Υπάρχουν οι "καλοί" αναρχικοί, οι θεωρητικοί, οι κεφαλές και οι "κακοί" τραμπούκοι που δέρνουν, σπάνε και καίνε.

Μετά θα μάθουμε ότι υπάρχουν οι "καλοί" ακροδεξιοί, οι θεωρητικοί του εθνικοσοσιαλισμού και οι "κακοί" τραμπούκοι που δέρνουν, σπάνε και καίνε.

Εγώ λέω ένας σωστός κι έντιμος δικαστής ή βουλευτής ή αστυνομικός αξίζει όσο χίλιοι τέτοιοι
επαναστάτες της σφαλιάρας και των μολότωφ.

Διότι, αγαπητέ, έχεις κάθε δικαίωμα να είσαι οργισμένο νιάτο, αρκεί να πληρώνεις τα αποτελέσματα της οργής σου. Εσύ ή ο μπαμπάς σου.


Κι εμείς οι υπόλοιποι, πρέπει να επιλέξουμε ποιους θα στηρίζουμε και ποιους θα ανεχόμαστε (και για πόσο...)

Παρ Νοε 24, 08:44:55 μμ  
Zontas said...

κ Δήμου

η σφαγή της συζύγου του γείτονα είναι συνήθως μια πράξη που δεν μπορούμε να την σταματήσουμε γιατί έχει ήδη γίνει μέχρι να σπάσουμε εμείς την πόρτα, αλλά ο γείτονας θα τιμωρηθεί για ότι έχει κάνει, ναι, αλλά θα τιμωρηθεί με τη στέρηση της ελευθερίας όχι με ακρωτηριασμό.

Τώρα όσον αφορά την περίπτωση της γενοκτονίας δεν αμφισβητώ την υποχρέωση της διεθνούς κοινότητας να επεμβαίνει. Αυτό που αναρωτιέμαι είναι γιατί θεωρούμε ως μόνη λύση τη βία. Κάποτε σε ένα φουαγιέ ένας σοβαρός άνθρωπος, Βρετανός, πολιτικός επιστήμονας, μου φώναξε δυνατά μπροστά σε πολύ κόσμο είσαι ηλίθιος. Προσπαθούσα αφελώς να τον προκαλέσω, λέγοντας του οτι οι βομβαρδισμοί στη Σερβία αφορούσαν εντοπισμένους στόχους. Οι φράσεις του ήταν: είστε ηλίθιος γιατί δεν καταλαβαίνετε οτι αποτυγχάνει η διπλωματία του ενός στόχου, όχι η διπλωματική ικανότητα. Είναι ηλιθιότητα δεν είναι άγνοια να σκέφτεσαι σαν ψηφιακή μηχανή άσπρο-μαύρο, για αυτό είστε ηλίθιος. Θύμωσα βέβαια, αν και διαισθητικά μάλλον ένοιωθα το δίκιο του. Δεν ξέρω αλήθεια, και φαντάζομαι σχεδόν οι περισσότεροι από εμάς δεν γνωρίζουμε τις διπλωματικές προπσάθειες για να σταματήσει η γενοκτονία στο Κόσοβο, στη Ρουάντα κλπ. Αυτό που με τρομάζει είναι που αβαστάνιστα υπερασπιζόμαστε μια εκδοχή βίας ενάντια σε μια γενοκτονία δίχως να γνωρίζουμε τα γεγονότα γιατί μας την πουλάν τα ΜΜΕ. Δεν γνωρίζουμε τα κριτήρια για τη λήψη μιας απόφασης βίας και εύκολα λέμε ναι έτσι έπρεπε.

Όταν αργότερα διάβασα τον Hobsbawm κατάλαβα γιατί ήταν ανόητο αυτό που είπα εκείνο το απόγευμα. Δεν λέω ναι ήταν αδιαμφισβήτητα λάθος η απόφαση βομβαρδισμού, αλλά δεν λέω ούτε ήταν σωστή. Δεν μπορώ να ξέρω γιατί δεν έχω εμπιστοσύνη στη διπλωματία του συμφέροντος και γιατί δεν έχω πρόσβαση σε όλες τις πληροφορίες. Θυμώνω όμως με τη μισαλλοδοξία που μπορεί να επιδεικνύει η μία ή άλλη πλευρά πολιτών για μια πράξη βίας. Εκτός αν αποδεχόμαστε ως αξίωμα οτι η διπλωματία είναι αναπόφευκτα, θα σταματήσω τη σφαγή της συζύγου του γείτονα, και αφού μεσολάβησα, μετά θα την πηδήξω ή θα την εκδώσω, ή αν όχι αυτήν μια ξαδέρφη της κλπ. Αλλά σε μια δημοκρατία αυτό δεν είναι αξίωμα, μπορεί να είναι αυτό που συμβαίνει αλλά δεν είναι αξίωμα και οφείλουμε να μιλάμε για αυτό, να το κουβεντιάζουμε.


Hobsbawm said...
...whilst it is sometimes possible to minimise civilian deaths with the pinpoint accuracy of bombs and missiles developed by Homo capitalist, paradoxically, such technology also makes it more likely that war is the first choice of the capitalist states possessing such weapons, with all this implies for the recipients of such aggression
...
Serbia suffered greater damage to its infrastructure for example, whilst enduring the onslaught of western aggression in the 1990's than it did throughout the entire Second World War ...

Παρ Νοε 24, 09:03:09 μμ  
harrygreco said...

Δεν ξερω αυτονε τον Χωσεμπαουμ πωςτονλενε,παντως ολα τα επωνυμα σε -μπαουμ ειναι εβραικα. Προφανως ειναι κουμμουνα,αφου μιλαει για καπιταλισμους κλπ. Τα γιουσουφακια του Μιλοσεβιτς πονανε ακομα. Ετσι τσουζει η Αμερικα.

Παρ Νοε 24, 09:24:32 μμ  
dinx said...

@Πανάσχημη

Παραλείπω τον τηλεοπτικό σταθμό. Μας εξηγείτε για την κινεζική πρεσβεία στο Βελιγράδι ? Είχε τίποτα σημαντικό το κινεζικό έδαφος στο Βελιγράδι?
Η βία φέρνει βία. Ότι και να λέμε.
Οι Έλληνες / Ευρωπαίοι έχουμε επιλεκτική μνήμη,
Παράδειγμα χαρακτηριστικό Ρουάντα 1.000.000 γενοκτονία Χούτου/ Τούτσι , Νταρφούρ 350000 νεκροί και μετανάστες , Υποσαχάρια Αφρική πεθαίνει ο κόσμος κάθε μέρα .
Αφγανιστάν Πακιστάν δεν έχει τελειωμό.
Ιράκ 300 νεκροί την ημέρα.
Τελικός Απολογισμός Ιράκ 650000 Νεκροί Άμαχοι σε τρία χρόνια and counting.
Και ασχολούμαστε με αυτά που μας προβάλλουν τα ΜΜΕ και συγκινούμαστε για αυτά που μας σερβίρουν.
Να είναι καλά το Internet και ενημερωνόμαστε.

Παρ Νοε 24, 09:27:26 μμ  
DM said...

Καλησπέρα.
Μέχρι πότε γινόταν αυτό με το ελεύθερο θέμα;
Είμαι 33 και δεν το θυμάμαι.
Βέβαια αυτό μπορεί να σημαίνει κακή μνήμη.
Θυμάμαι μόνο τι έγραφε ο δάσκαλος. «Μπορείς καλύτερα, προσπάθησε» ή «Μην γράφεις τηλεγράφημα»
Ενδιαφέρον το ελεύθερο θέμα. Παρακολουθώ το Blog και δεν τολμώ να γράψω. Μου φαίνονται όλοι αρκετά καλοί. Διαφωνώ ή ξέρω πως να δικαιολογήσω την διαφωνία μου σε ελάχιστες περιπτώσεις. Πολλές απόψεις συνοδεύονται από συγγραφείς και αυθεντίες που δεν γνωρίζω το έργο τους.
Προβληματίζομαι με την τεκμηρίωση των ιστορικών θεμάτων, διότι, για μένα, το τι ζει ο καθένας και μετά το αναπαράγει σε ένα μπλογκ είναι σεβαστό μόνο από ευγένεια και χρειάζεται αρκετή μελέτη και διασταύρωση για να είμαι σίγουρος.
Σίγουρος;
Δεν είμαι ποτέ σίγουρος. Ακόμα και για τα επιστημονικά θέματα είναι αρκετές οι περιπτώσεις που προβάλω κάτι ως «δεδομένο» και μετά από ένα χρονικό διάστημα αναγκάζομαι να το πάρω πίσω.
Το παραπάνω δεν είναι κακό. Το αντίθετο. Είναι καλό, δεν είναι δόγμα, αλλά δεν δίνει σιγουριά.
Βλέπω τις δυσκολίες που έχουν όσοι σχολιάζουν. Μία από αυτές είναι τα ταμπελάκια.
Θα θέσω ένα προσωπικό παράδειγμα και θα αποφύγω τον σχολιασμό των ανθρώπων που γράφουν εδώ. Είχα σχολιάσει, από την στρατιωτική και μόνο πλευρά, το έπος του 1940. Είχα πει ότι δεν νικήσαμε από στρατιωτικής απόψεως αλλά κυρίως διότι οι πολιτικοστρατιωτικές αποφάσεις του Ντούτσε είχαν καταλυτικό ρόλο στην έκβαση του πολέμου.(Η εξήγηση του παραπάνω υπάρχει σε βιβλία που διδάσκονται στην ΣΣΕ και ως εκ τούτου δεν επιδέχονται αντεθνικής ερμηνείας. Αναφέρονται σε σχεδιασμό άγνωστο στους πιο πολλούς και σε «τεχνικές» λεπτομέρειες)
Αν και μπορώ να δικαιολογήσω την άποψή μου, σημασία έχει ότι κατηγορήθηκα για ανθέλληνας από όσους άκουγαν. Μόνο ένας το έψαξε και τελικά συμφώνησε.
Αντίστοιχα αποφεύγω να λέω κάτι υπέρ ή κατά των Αμερικανών ή των Ισραηλιτών διότι βαριέμαι μετά να προσπαθώ να πείσω ότι δεν είμαι φασίστας και ότι μία άσχετη άποψη κατά κάποιου δεν σημαίνει ότι διαφωνώ και με την υπόλοιπη ιστορία του.
Αν ασχοληθεί κανείς με τα παραπάνω ελπίζω να μην έδωσα λάθος εντύπωση.
Ευχαριστώ για το χρόνο και τον χώρο σας

Παρ Νοε 24, 09:29:06 μμ  
harrygreco said...

Αισχρο ψεμμα οι...650 χιλ " αμαχοι νεκροι " στο Ιρακ,σαν τους.. 353 χιλ " νεκρους Ποντιους " της ανυπαρκτης " γενοκτονιας ". Οσο για τη πρεσβεια & οι καλυτεροι χειρουργοι κανουν λαθη.

Παρ Νοε 24, 09:32:02 μμ  
dinx said...

@Harrygreco
H ουσία είναι ότι ασχολούμαστε με ότι μας προβάλλουν και μας ενημερώνουν τα ΜΜΕ.
Είδες να ασχολείται κανείς με τον εμφύλιο στη Σομαλία, με το Νταρφούρ, με τα πετρέλαια του Νίγηρα και της Αφρικής?
Ούτε ρουθούνι έχει ανοίξει.
Δε νομίζω να διαφωνείς για τη γενοκτονία των Χούτου/ Τούτσι.
Όσο για το Ιράκ αν νομίζεις ότι η εργασία που δημοσιεύτηκε στο Lancet, είναι αποκύημα της φαντασίας και συνομωσία των Αμερικανών και Άγγλων παρατηρητών του ΟΗΕ και του Π.Ο.Υ. Όπως νομίζεις.

Παρ Νοε 24, 09:52:00 μμ  
Zontas said...

Για να μην αδικώ τους Αμερικάνους επιστήμονες κάνοντας μνεία μονάχα στον 'εβραιοκομμουνιστή' Hobsbawm, αν ρίξετε μια ματιά στο Project on Defense Alternatives, θα βρείτε σημαντικούς Αμερικάνους πολιτικούς και επιστήμονες (νομικούς, ιστορικούς κλπ) που διαπραγματεύονται τις εναλλακτικές για τη μη χρήση βίας ή κουβεντιάζουν σε φιλοσοφικό επίπεδο το δικαίωμα άσκησης βίας.

Παρ Νοε 24, 09:52:33 μμ  
Nikos Dimou said...

@zontas

O Χομπσμωμ είναι η κλασική περίπτωση ενός σημαντικού ιστορικού που όμως δεν παραιτήθηκε ποτέ από την δογματική ιδεολογική του τοποθέτηση. Τούτο καθιστά όλες τις κρίσεις του αν όχι ανυπόληπτες πάντως ύποπτες.

Εμείς οι Έλληνες που ζητωκραυγάσαμε και αποθεώσαμε (στο στάδιο ειρήνης και φιλίας) τους σφαγείς του Βούκοβαρ και της Σερμπρένιτσα θα έπρεπε να σκεπτόμαστε δύο φορές πριν να μιλήσουμε για το Κόσοβο.

Δεν έχετε δίκιο για τους Ευρωπαίους διανοούμενους - ήταν σχεδόν όλοι υπέρ (πλην του Χάντκε).

Αναρωτιέμαι αν την επέμβαση την έκαναν Ρώσοι - θα είμασταν πάλι εναντίον; Είδατε καμία συμπαράσταη στους Τσετσένους;

Παρ Νοε 24, 09:52:35 μμ  
cyberdust said...

This post has been removed by a blog administrator.

Παρ Νοε 24, 10:00:08 μμ  
ioannisk said...

Zontas
Από ότι καταλαβαίνω από το απόσπασμα ο Hobsbawm δίνει ένα πράδειγμα για την ισχύ που έχουν τα όπλα στην εποχή μας, δεν κρίνει την επέμβαση.

Από το βιβλίο New Century είναι;

Πάντως τέτοια όπλα δεν έχουν μόνο τα capitalist states και όλα τα states προσπαθούν να αποκτήσουν.

Παρ Νοε 24, 10:07:46 μμ  
dinx said...

@Νίκο Δήμου

Συμφωνώ με το σχόλιο σας . Οι Έλληνες είχαμε και έχουμε μια στρεβλή εικόνα για πολλά πράγματα στα Βαλκάνια. Από το Μακεδονικό , τα Ελληνοτουρκικά , τον πόλεμο στη Βοσνία και στο Κόσοβο κλπ..
Να είναι καλά ο Παρασκευαϊδης και οι Μουτζαχεντίν του και η παρέα τους .

Παρ Νοε 24, 10:08:37 μμ  
aphrodite said...

@stavros katsaris,

two more to go...

Ηταν Ελληνας διότι επίσης:

4) Πάντα πίστευε ότι ήταν φτιαγμένος για μεγαλεία,αλλά μόλις ήρθε η ώρα να αναλάβει τη δουλειά του μπαμπά του κόλωσε,

5) βλέποντας ότι καλή η ρέκλα, αλλά καλύτερο το αρχοντιλίκι, έβαλε τα στελέχη του να κάνουν όλη τη δουλειά (τζαμπέ) κι εκείνος, μέγας μάνατζερ, την έκανε για το εξοχικό στην Ουρανούπολη,

6) ακόμη παίρνει ποσοστά πουλώντας απλώς αέρα (οκ, ιδέες), κι έχει αφήσει το Ιδρυμα πίσω του (βλ. Ωνάσης) να σφάζονται για την κληρονομιά... ΛΟΛ!!!

:)))))

Πάω μη με πάρουν τα σκάγια ή αυτοαναφλεχθεί ή εκραγεί κανείς δίπλα μου, τά'παμε, τα ξανάπαμε, αντιβίωση δεν βρήκαμε...
:(((

Παρ Νοε 24, 10:13:59 μμ  
ioannisk said...

@stavros katsaris & aphrodite
Υπάρχει ένα email που λέει γιατί ο Jesus ήταν Έλληνας, Πορτορικανός, Ιταλός κλπ. Δυστυχώς δεν το έχω κρατήσει για να το παραθέσω σαν την προσφορά μου στο ελεύθερο θέμα.

Μερικά που θυμάμαι είναι:
Πορτορικανός, επειδή ονομαζότανε Jesus
Μαύρος επειδή αποκαλούσε τους πάντες brother
κλπ.

Παρ Νοε 24, 10:18:41 μμ  
cyberdust said...

Ωραία, αφαιρείτε τα δικά κουλτουριάρικα σχόλια υψηλής εμπνεύσεως και ωρίμου σκέψεως αλλά τα ρατσιστικά σχόλια μένουν. Πόσο εύκολα ξεχνάω, με θαυμάζω.

Παρ Νοε 24, 10:18:59 μμ  
ioannisk said...

Το Βρήκα:

Τρία επιχειρήματα για το ότι ο Χριστός ήταν Ιρλανδός:
-Δεν παντρεύτηκε ποτέ
-Δεν είχε ποτέ σταθερή δουλειά
-Η τελευταία του επιθυμία ήταν ένα ποτό.

Τρία επιχειρήματα για το ότι ο Χριστός ήταν Πορτορικανός:
-Το μικρό του όνομα ήταν Jesus
-Είχε πάντα μπλεξίματα με τον νόμο
-Η μάνα του δεν ήξερε ποιος ήταν ο πατέρας του.

Τρία επιχειρήματα για το ότι ο Χριστός ήταν Ιταλός
-Μιλούσε κάνοντας χειρονομίες
-Κάθε γεύμα του συνοδευόταν από κρασί
-Δούλευε ως ξυλουργός (?)

Τρία επιχειρήματα για το ότι ο Χριστός ήταν Μαύρος
-Αποκαλούσε όλον τον κόσμο "αδέλφια" του
-Δεν είχε σταθερή διεύθυνση
-Κανένας δεν τον προσλάμβανε.

Τρία επιχειρήματα για το ότι ο Χριστός ήταν από την Καλιφόρνια
-Δεν κουρευόταν
-Τριγυρνούσε ξυπόλυτος
-Εφεύρε μια νέα θρησκεία

Και τέλος

η απόδειξη ότι ο Χριστός ήταν Έλληνας
-Δούλευε στο μαγαζί του πατέρα του
-Έμενε σπίτι του μέχρι τα 33 του
-Ήταν πεπεισμένος ότι η μητέρα του ήταν παρθένα
-Η μητέρα του ήταν σίγουρη ότι ο γιος της ήταν θεός!!!

Παρ Νοε 24, 10:25:21 μμ  
IOULIA said...

Σε ρυθμό ακατάστατο:

"Παιδεύω ολημερίς τη σκέψη.
Σαν εφιάλτη που «εφάνηκε στο τέλος».
Ανήμερος κι αχόρταγα που καταργεί τους πόθους.
Και μια υποψία χρόνια μου ορμηνεύει.
Ωσάν γερόντων γνώση…

Σε όλους γνέφω ελλειπτικά.
Αδύνατης θελήσεως σημάδι.
Καινούργια διαθήκη, τα παλιά σημάδια
Ενός μικρόκοσμου χλωρού που παραπαίει…
Ανοίγματα περίτεχνα δικά σου και της μοίρας.
Υποδικάζουν όλα τα «αγαπώ»και «θέλω».
Δεν έγιναν δικά σου. Eίναι άλλων.

Χειροτερεύει η φύση μου μανούλα, στο πέρασμα που μαίνεται τους φίλους.
Το πέρασμα που μόνο με λυτρώνει, απ της ζωής τους νόμους.
Σε τόπο άγνωρο, αδιάφορο στο τέλος.
Ειρήνη λες μονάχα τη στιγμή της απόφασης.
Για μια στιγμούλα….Ζεις.

Ώρα για ύπνο.
Κάποιοι θα συνεχίσουν ν’ακούν σ’ αυτήν την παραζάλη.
Καλή σας τύχη κάποτε αγαπημένοι.
Πιο τυχερή από τούτη.

Ζωή μου. Ήσουν…"

Παρ Νοε 24, 10:29:21 μμ  
aphrodite said...

@ioannisk,

Τα 4,5,6 τα έγραψα μόλις τώρα, δε νομίζω να κυκλοφορούν (ακόμη... ΛΟΛ!) αλλά ό,τι και νά'ναι, φοβάμαι πως με τα κονέ που υπάρχουν για να κάνει εδώ, μπας κι έρθει να βάλει ένα χεράκι, μάλλον δεν θα έρθει ποτέ...

Και τι χεράκι να βάλει δλδ και πού να πέσει ο λόγος της Αγάπης, στο βλαχομπαρόκ ναρκοπέδιο που έχουμε καταντήσει τον κόσμο...

Αν έρθει πάντως με ο,τιδήποτε λιγότερο από πυρίμαχη, θωρακισμένη και γυαλούρικη (χωρίς στυλίστα δε σε προσέχει ούτε ο γιούφτος στο φανάρι...), στολή αστροναύτη και έλεγχο στα μήντια παγκοσμίως, δεν τον βλέπω ν'αντέχει για παραπάνω από δυό φεγγάρια...

Ακόμη και χωρίς να υπήρχε διάβολος, έχουμε στήσει ολομόναχοι την πιο εξωφρενική Κόλαση - πόσο ν'αντέξει υψηλές θερμοκρασίες και καπάκι χαλάζι-μέγεθος ταράνδου, που τα έχουμε κάνει όλα για όλα αβαν-γκαρντ μπουρδέλλο και δεν ξέρεις τι θα σού'ρθει κι από πούθε?...

Είναι κι από ζάχαρη αφού...

:((

Παρ Νοε 24, 10:33:34 μμ  
Zontas said...

κ Δήμου

όχι δεν είδα καμμία συμπαράσταση στους Τσετσένους και αυτό είναι εξίσου τραγικό ή ίσως πιό τραγικό γιατί η Ρωσσία νοιώθει πως έχει ακόμη το διακίωμα να κάνει εγκλήματα δίχως άλλοθι. Πάντως είστε άδικος με τους Ευρωπαίους διανοούμενους. Εγώ θυμάμαι ένα email που κυκοφορούσε και κάποιες επιστολές της εποχής που υπέγραφαν μερικά από τα πιό φιλελεύθερα πνεύματα της Ευρώπης. Ο Hobsbawm ίσως έχει ιδεολογικά βαρίδια, ίσως και ο Noam Chomsky, αλλά ο Robin Blackburn του Cambridge, ο Edward Said, o Malcolm Pavey, ο Slavoj Zizek και εκατοντάδες άλλοι δεν είχαν τέτοιου είδους κληρονομιά και φώναξαν δημόσια, όχι ιδιωτικά. Σε ιδιωτικές συζητήσεις δεν θυμάμαι κανέναν Βρετανό ακαδημαϊκό, εξ όσων γνώριζα, σε οποιοδήποτε γνωστικό πεδίο, να μην είναι αμήχανος. Τους λιγότερους θυμάμαι να υπερασπίζονται μια αδιαμφισβήτητη κατάφαση. Επίσης να πω οτι επειδή θυμάμαι οτι κουβέντιαζαν τότε κάποιοι για τη σιωπή του Rorty που πριν την επέμβαση φώναζε δυνατά εναντίον του καθεστώτος και της ανελευθερίας των ακαδημαικών στη Σερβία, τον αγάπησα ακόμη περισσότερο για εκείνο το καταπληκτικό του σχόλιο για το άρθρο Habermas, δεν το θυμάμαι ακριβώς, αλλά ήταν κάπως σαν: βιάστηκε να πει πριν τον Derrida τα ακριβώς αντίθετα από αυτόν, αυτό δεν είναι πραγματισμός, είναι εμπάθεια.

Παρ Νοε 24, 10:38:36 μμ  
Zontas said...

ioannis

αμφισβητεί τη χρήση βίας ως τη μοναδική λύση

Παρ Νοε 24, 10:52:33 μμ  
paragrafos said...

Υπέρ αδυνάτων και θυμάτων πάσης ηλικίας, φυλής, φύλου και θρησκείας.

Ψυχή δεν έχουμε μόνο τα "δικά μας" παιδιά.

Με αγάπη

Παράγραφος

Παρ Νοε 24, 11:05:22 μμ  
Stavros Katsaris said...

@ioannisk
Σωστός!

Παρ Νοε 24, 11:13:54 μμ  
Nikos Dimou said...

Zontas said...
αμφισβητεί τη χρήση βίας ως τη μοναδική λύση

Mην ξεχνάτε ότι πριν την επέμβαση στο Κόσσοβο προηγήθηκαν πολύμηνες διαπραγματεύσεις. Αλλά με τον Μιλόσεβιτς δεν υπήρχε κανένα περιθώριο συνεννόησης.

Προσωπικά τότε είχα αρθρογραφήσει εναντίον της χρήσης βίας. Αλλά μετά όταν αποκαλύφθηκαν οι ομαδικοί τάφοι το ξανασκέφθηκα.

Παρ Νοε 24, 11:23:42 μμ  
andy dufresne said...

H Mέρκελ έφτασε, η Σενγκολέν και η Χίλαρυ είναι στο δρόμο, άντε και της Ντόρας.

Μέχρι τώρα ήθελα 69 ζωές, με το youtube θέλω άλλη μία.

dm να γράφεις πιο συχνά.

To χουρχούρισμα της Virgola ανακουφίζει τον πόνο στη μέση που προκαλεί το κουλούριασμά της στα πόδια μου.

ioannisk, το ‘χα ξανακούσει, αλλά χάρηκα πολύ που το ξανάκουσα – αν θυμάμαι καλά υπάρχουν κι άλλα για άλλες εθνικότητες.

Μου κάνει πολύ θετική εντύπωση που ο Ευάγγελος Βενιζέλος απαντά στα σχόλια του blog του.

Ο μάριος λείπει (σε ταξίδι για δουλειές;), ήρθε όμως ο zontas.

Μεγάλο κόλλημα τα vista, χρηστικό και αισθητικό άλμα, αναρωτιέμαι ποιο είναι πιο σημαντικό.

Μ’ αρέσει το blog του Τσαγκαρουσιάνου. Το περιμένω να γίνει ακόμα καλύτερο.

Αρχίζω να πιστεύω τη θεωρία ότι ο ΟΤΕ απαξιώνεται, για να πουληθεί φθηνά. Δεν μπορώ να εξηγήσω αλλιώς την κάθετη πτώση του service. Αφού έκαναν 1 μήνα να μου μεταφέρουν ISDN και DSL, χάλασε το DSL και θα το φτιάξουν (hopefully…) σε μια βδομάδα.

Δυο μέρες παντελούς αποχής από το ίντερνετ και νιώθω σαν Ροβινσώνας Κρούσος. Πώς ζούνε οι άνθρωποι χωρίς ίντερνετ;

Νίκο περαστικά, φιλιά απ’ τη μπουρμπουλήθρα.

Καλησπέρα σε όλους.

Παρ Νοε 24, 11:55:51 μμ  
harrygreco said...

Η Μητσοτακη ( & οχι με το μικρο ονομα,που ειναι ευφημισμος),ειναι μια υπουλη φασιστας που υποστηριξε τους δολοφονους της Χεζομπολλαχ & πουλαει τσαμπουκα εναντιον Τουρκων & Μακεδονων. Ας οψεται η Ψ/κωσταινα,οπου ολες οι δυναμεις,του καλου & του κακου,ειναι αδυναμες... Αυτη η χωρα θα σερνεται σαν τις Βενεζουελες,τις Κολομβιες κ.ο.κ. Εκτος εαν...ξαναβγουν οι διαδοχοι Ωλμπράιτ παγανια...

Σαβ Νοε 25, 12:13:45 πμ  
Demosthenes said...

ΠΕΡΙ ΕΘΝΙΚΩΝ (NATIONAL)

Επειδή ορισμένοι εδώ μέσα θεωρούν ότι και η απλή χρήση του όρου "εθνικός/εθνική" είναι ....., ορίστε ακόμη μία .... απόδειξη ότι η έννοια και ρόλος των εθνών "ζει και βασιλεύει".

Βλέπε

"New EU states 'poor competitors'

Most of the new EU states still lag behind older member nations in terms of competitiveness, says a joint UK and US academic report"

http://news.bbc.co.uk/1/low/business/6179630.stm

Βεβαίως και είμαι "διεθνιστής" στην ιδεολογία αλλά δεν θα ζητήσω από τους Έλληνες ή άλλους να εγκαταλείψουν την έννοια του έθνους και να ανοιχτούν - στα κουτουρού - σε έναν παγκόσμιο οικονομικό "ωκεανό".

(Εθνική είναι η οικονομία και όποιος το αρνείται, ας κοιτάξει την πραγματικότητα και τις "εθνικές" κατατάξεις, τα μποντς ρέιτινγκς κρατών/εθνών, κ.α., η Κοινωνική ασφάλιση, οι αγορές εργασίας, τα ισοζύγια συναλλαγών, κ.α. Εθνική η οικονομία αλλά πρέπει να είναι και ΕΞΩΣΤΡΕΦΗΣ (δηλαδή ΕΞΑΓΩΓΙΚΗ))

Μπορεί να το κάνω ο ίδιος, να πάρω τα ρίσκα μου, προσωπικά, μπορεί και όχι, αλλά δεν έχω "δικαίωμα" να στείλω τους Έλληνες ρισκάρουν να πνιγούν στον "ωκεανό" με βάρκα την ελπίδα και μόνον, θεωρώντας ότι καταργήθηκαν οι εθνικές οικονομίες!

Επιπλέον, διάβασε κανείς τις ενστάσεις του κ. Πρόντι, πρώην προέδρου της "υπερ-εθνικής" Ευρωπαϊκής Επιτροπής, για την τύχη του "εθνικού" αερομεταφορέα της χώρας ΤΟΥ? Πως θα την χαρακτήριζαν οι κατακριτές κάθε χρήσης της έννοιας "εθνικός"?

Απτά!

Σαβ Νοε 25, 12:17:45 πμ  
k2825 said...

This post has been removed by the author.

Σαβ Νοε 25, 12:20:41 πμ  
harrygreco said...

Εθνος,η εννοια - Σατανας,που τρελλαινει τους αδελφους λαους & τους οδηγει στην αδελφοκτονια...Πρεπει να επικρατησει ο πολιτικα ορθος ορος " κρατος " & " κρατικος ". Διεθνως.

Σαβ Νοε 25, 12:22:06 πμ  
Πανάσχημη said...

Η πληθωρική κυρία ήταν από τις πρωτες που έτρεξαν με τον πατερα της να σφίξουν το χερι του χασαπη. Και όταν ο χασάπης έπεφτε και ο ίδιος του ο λαός τον έδιωχνε, πάλι το εγκώμιο του έπλεκε με το να λέει ότι "κοιτάξτε, αποσυρεται για να μην οδηγήσει την χώρα του σε εμφύλιο."
Να ξερνάς δηλαδή.

Να θυμηθώ που ήθελε και την ταυτοτητά της σημαδεμενη με το θρήσκευμα;


Ή τον γιοκα της που τον βόλεψε μια χαρα στο υπουργειο της, και που χαρη μας έκανε διότι ο νεαρος εγκατελειψε μια λαμπρη καριερα όπως σεμνα εξηγησε ο παππούς, για να υπηρετησει το έθνος;


Ή που οταν μιλά στην τηλεόραση, ένα νούμερο δεν μπορει να θυμηθει σωστά, αλλά πρέπει πάντα να βγαζει δεφτερια και να τα κοιτά, σαν τον Γιωργάκη δηλαδή.


Μη την συγκρινουμε με την Χιλαρυ που είναι ικανοτάτη και τέρας μόρφωσης.

Σαβ Νοε 25, 12:23:51 πμ  
Antifonitis said...

(Αno) Kato Patissia:

Εγω που ειμαι Αθεος και
Ασεβης μπορω να κατουρησω την εικονα ειτε στο Αγιο Ορος ειτε στο Βυζαντινο Μουσειο;

reactor69:
H (δικαιολογημενη) οργη
δεν εκτονωνεται με λεκτικες μολοτωφ στα blogs των ευκαταστατων αστων.

Σαβ Νοε 25, 12:32:58 πμ  
harrygreco said...

Μια γυναικα που σκυλευει το σκοτωμενο συζυγο της για να βγει βουλευτινα ,ενω θα εβγαινε & χωρις σκυλεμα,ειναι προφανους ηθικης & η πραξη αυτη εχει μια χαρακτηριστικη ονομασια,απο μια ιταλικη λεξη.

Σαβ Νοε 25, 12:39:56 πμ  
Demosthenes said...

Με τα "πρέπει" κτίζονται ... ανώγεια και κατώγεια! Reality bites!

Σαβ Νοε 25, 12:57:05 πμ  
andy dufresne said...

Καμία σύγκριση.

Παρατήρηση ότι το "ασθενές" φύλο καταλαμβάνει σιγά, σιγά την εξουσία.

Ο καθένας έχει τον αρχηγό που του αξίζει, αν και υπάρχουν εξαιρέσεις και προς τις δύο πλευρές (Μπους, Σημίτης κλπ).

Σαβ Νοε 25, 01:01:19 πμ  
Demosthenes said...

Τα "Made in USA", "Made in the UK", "Made in France", "Made in Germany" τι είναι? Αμ τι είναι? Για αυτούς που τους αρέσουν να πετάνε βαριές εκφράσεις και χαρακτηρισμούς εδώ μέσα??? Τι είναι? Από Ρ ή από Φ αρχινάνε τα "Made in ..."?

Σαβ Νοε 25, 01:01:38 πμ  
harrygreco said...

Διαβασα & αυτο το αρθρο του ..." απλου ανθρωπου ",μιας υπουλης φασιστριας που θελει να κανει κουμαντο στη Κόσοβα,με το 10%. Πολυ χαιρομαι που οι Σερβοι ειναι αφραγκοι & πεινανε. Πληρωνουν τον Σεσελι & την...Τσετσα !

Σαβ Νοε 25, 01:02:27 πμ  
Πανάσχημη said...

Αντυ
Εχεις δικιο. Αλλα δυστυχως πολλοι την έχουν αποδεχτει σαν υποψηφια πρωθυπουργό μονο και μόνο για να χειροκροτησουν την ισότητα των δυο φύλων. Και αυτος ο συμβολισμός θα μας οδηγήσει σε προβληματικές πάλι καταστάσεις.
Πιστευω για την κυρία ότι είναι επικίνδυνα αμόρφωτη. Δηλαδή αν της κάνεις μια γρήγορη ερώτηση, "δωσε μου τον ορισμό του Εθνικού Ακαθάριστου Προϊοντος" θα χάσκει. Κατά τα άλλα όμως θέλει να πρωθυπουργεύσει.
Ειναι χαρακτηριστική περίπτωση ανθρώπου με μέτριες ικανότητες που έφτασε στην κορυφή χαρη στο όνομα και στην προνομιούχο μεταχείρηση των μιντια.

Σαβ Νοε 25, 01:05:27 πμ  
harrygreco said...

Συμφωνω,ο Μπους εκφραζει την βλακωδη δεξια,ο Ρηγκαν την εξυπνη δεξια & ο Σημιτης ηταν ο καλυτερος του Πασοκ.Για φανταστειτε προεδρο τον...Ακη ?

Σαβ Νοε 25, 01:05:54 πμ  
Demosthenes said...

Θα μας κουζουλάνουν ορισμένοι τώρα? Τι σχέση - συνάρτηση ουσίας έχει αν στη Γερμανία ή Γαλλία είναι γυναικείου ή ανδρικού φύλου Πρωθυπουργός με το τι θα γίνει σε άλλες χώρες? Αυτές τις έννοιες με "άερες" - φάσιονς - τάσεις και άλλες "δυναμικές" κάποιοι συγκεκριμένοι πολιτικοεπικοινωνιακοί χώροι έχουν παράδοση στο να χρησιμοποιούν! Αυτοί που έλεγαν νομίζω και ότι κάποιος Έλληνας πολιτικός πήγαινε και για Πρόεδρος της Κομισιόν! χα, χα, χα!

Σαβ Νοε 25, 01:10:08 πμ  
Πανάσχημη said...

Χαρυ
"Ο Μπους εκφραζει την βλακωδη δεξια" ???????

Εσυ τα λες αυτά; Που όταν μια μέρα τόλμησα η δόλια να αναφέρω τον δείκτη νοημοσύνης του πρώην μεθύστακα, μου έσυρες.....

Σαβ Νοε 25, 01:13:05 πμ  
Demosthenes said...

Το ΠΑΣΟΚ με την επιλογή Σημίτη έκανε το εκλογικό "κόλπο γκράντε" για να κρατηθεί στην εξουσία 2 ακόμη περιόδους, διότι ο κ. Σημίτης είχε "απήχηση" στους αστούς και κεντρώους και κεντρο-δεξιούς! Το τι άφησε πίσω του όμως θα το κρίνει μεν η Ιστορία (,μην το πιάσουμε τώρα), αλλά το κρίνουν ήδη όσοι αναζητούν εργασία στην μετά ΟΝΕ και μετά Αγώνες Ελληνική οικονομία.

Σαβ Νοε 25, 01:19:08 πμ  
Πανάσχημη said...

Δημοσθενη
Συμφωνώ απόλυτα.

Σαβ Νοε 25, 01:20:05 πμ  
harrygreco said...

Ο Ρηγκαν εβγαζε λαγους απο το καπελλο,σου πουλαγε Γιουγκο για Καντιλακ,πηγαινε σε νεκροταφειο Ες -Ες & επαιρνε (περιπου) εβραιικη ψηφο. Ο Μπους ειχε να ριξει εναν Χιτλερ & ...επεσε το κομμα του. Αλλο ο αγγελιοφορος,αλλο το μηνυμα ομως...

Σαβ Νοε 25, 01:22:53 πμ  
Demosthenes said...

Η διπλή εκλογή Μπους (2000, 2004) εκφράζει κυρίως τη "βλακεία" α) Γκορ και β) Δημοκρατικού κόμματος

Σαβ Νοε 25, 01:23:06 πμ  
Demosthenes said...

Πανάσχημη,

Μην συμφωνείς μαζί μου, θα σε "χαρακτηρίσουν".

Σαβ Νοε 25, 01:27:07 πμ  
harrygreco said...

Μα το θεμα της ανεργιας νομιζω οτι οι Γραικοι το πιανουν... συνεχως. Ειναι του μεσαιου.

Σαβ Νοε 25, 01:27:12 πμ  
Πανάσχημη said...

Χαρυ
Διαπιστώνω αριστοτεχνική αλλαγή πλευσης.. Ιδιον μεγάλου ανδρός.

Δημοσθενη.
Ο Μπους βγηκε την δεύτερη φορά διότι ο Καρλ Ροβ, οργάνωσε άριστα την βαση επιστρατευοντας περισσότερους από τους "συνηθως μη ψηφίσαντες" απ'ό,τι οι Δημοκρατικοί. Δηλαδή ούτε οι χαζοφαναμενταλιστες συνηθως ψηφίζαν, ούτε οι φτωχοι μαύροι. Ο Ροβ τα καταφερε μια χαρα με τους πρώτους, ο Κερυ καθόλου καλά με τους δεύτερους. Να φανατστεις υπήρχαν κήρυκες στο βαθυ νοτο που την Κυριακή στην εκκλησια απειλούσαν το ποίμνιο ότι όποιος δεν ψηφίσει Μπους θα πάει στην κόλαση.

Σαβ Νοε 25, 01:27:47 πμ  
giant13 said...

Ελύθερο θέμα δεν εχουμε;
Γράφω λοιπόν κάτι άσχετο για καλημέρα/καλησπέρα,

Ήταν όνειρο νεανικό πολλά χρόνια πρίν, ένα όνειρο που είχαν, έχουν και θα έχουν(;) οι νέοι. Τι μπορεί να ήταν ένα τόσο κοινότατο όνειρο εκτός από ένα αυτοκίνητο; Στην αρχή η σκέψη απόκτησης του ξεκίνησε σαν μεταχειρισμένο, κατόπιν με την στήριξη των γονιών έγινε καινούργιο. Ήταν σχετικά φθηνό, είχε τεχνολογία προηγμένη εκείνη την εποχή σε σχέση με τον μέσο όρο (μπροστινή κίνηση, ανεξάρτητη ανάρτηση σ' όλους τους τροχούς, στροφόμετρο στο ταμπλό, ζώνες ασφαλείας). Το σχήμα του, καθαρά υποκειμενικό κριτήριο, προσωπικά μου άρεσε πιό πολύ απ' την διθυρη έκδοση και έτσι το πήρα τετράθυρο, αντίθετα απ' αυτά που σκεπτόμουν. Ηταν το ταπεινό DATSUN CHERRY 120A FII, με κινητήρα 1200cc και απόδοση 55 ίππων . Θυμάμαι την στιγμή που το πήγα σπίτι και πήρα τον Πατέρα γιά βόλτα. Η ευφορία και η χαρά μου τόσο μεγάλες, που ένοιωθα ότι όλος ο κόσμος ήταν δικός μου. Εχουν συνδεθεί μαζί του πρόσωπα αγαπημένα, ορισμένα απ' αυτά δεν υπάρχουν πιά. Φάσεις της ζωής μου, αγάπες, έρωτες, γάμος, το πρώτο παιδί. εκδρομές, βόλτες. Μεγάλη λύπη όταν μετά τρεις μέρες που το πήρα, από αδεξιότητα βούλιαξα την πίσω δεξιά πόρτα. Η ζημιά αποκαταστάθηκε με την βοήθεια ενος καλλιτέχνη φαναρτζή και ενός καλλιτέχνη βαφέα. Εκείνη την εποχή δύσκολα έβαζες καινούργια ανταλλακτικά, όπου σήκωνε, έπεφτε σφυρηλάτημα σε τέτοιο βαθμό που η λαμαρίνα σ' ορισμένα σημεία γίνονταν σαν τσιγαρόχαρτο. Δεν έμεινε κοντά μου γιά πολλά χρόνια, περίπου τέσσερα. Με την απόκτηση νέου, κατά πολύ ακριβότερου του άλλης μάρκας ονομαστής, δόθηκε (πουλήθηκε) σε πολύ συγγενικό πρόσωπο. Είχα λοιπόν έτσι την ευκαιρία και να το φροντίζω όταν χρειαζόνταν αλλά και να το οδηγώ. Το νεότερο ήταν μεγαλύτερο, κατά πολύ δυνατότερο, ασφαλέστερο και παρόλο που το κράτησα πάνω από δεκαπέντε χρόνια, αλλάχθηκε και κείνο πριν τρία χρόνια, ποτέ δεν με έκανε να νιώσω όπως το τσέρυ. Κάθε φορά που το αντίκρυζα ένοιωθα σα να έβλεπα μιά αγάπη που πρόδωσα αλλά αυτή ήταν πάντα πρόθυμη να μου δοθεί. Έβλεπα τον εαυτό μου πολύ νεότερο να το οδηγεί όπως τότε, και ανθρώπινες παρουσίες να εναλλάσονται στα καθίσματα του. Είχε αφήσει όμως και σ' αυτό ο χρόνος τα σημάδια του. Το ταμπλό ειχε "σκάσει" τα όργανα είχαν ξεθωριάσει, έτριζε, πολλές φορές αγκομαχούσε, είχε υποστεί και μερικά λίφτινγκ σε διάφορα σημεία του. Έτσι λοιπόν την περασμένη βδομάδα ήρθε η ώρα γιά την απόσυρση του. Μετά απο ραντεβού πήγαμε και το παραδώσαμε κάπου στην Χαλκιδική. Αυτή ήταν και η τελευταία συνάντηση μαζί του, το τέλος μιας μηχανικής ζωής τόσο όμως δεμένης με την δική μου την ανθρώπινη.

Σαβ Νοε 25, 01:30:34 πμ  
numb2006 said...

Eric Hobsbawm: "Το μόνο που γνωρίζουμε είναι ότι η ιστορία μάς έφερε εδώ που είμαστε σήμερα, καθώς και το γιατί μας έφερε. Ένα πράγμα μόνο είναι σαφές. Ότι εάν η ανθρωπότητα θέλει να έχει αναγνωρίσιμο μέλλον, δεν πρέπει να συνεχίσει να παρατείνει το παρελθόν ή το παρόν. Το δε τίμημα της αποτυχίας, με άλλα λόγια η εναλλακτική λύση απέναντι στην ανάγκη αλλαγής της κοινωνίας, θα είναι το έρεβος".
Ύποπτη κρίση;

Σαβ Νοε 25, 01:32:20 πμ  
harrygreco said...

Εγω πλεω στην ιδια ροτα,ο...ρεπουμπλικανικος ανεμος απο αυρα ( Ρηγκαν ) γυρισε σε ...μπουκαδουρα...Στις τελευταια εκλογη Μπους,οντως the straw which broke camel's back ηταν οι χριστιανοι που κινητοποιηθηκαν για να μη βγουν οι ...fag lovers.

Σαβ Νοε 25, 01:33:19 πμ  
Πανάσχημη said...

Να τα μας....
Fag lovers?
Εχω δυο φίλους γκέϊ φίλτατε, και τους αγαπώ και πολύ. Δηλαδή εσένα τι σε ενδιαφέρει ο σεξουαλικός προσανατολισμός ενός ανθρώπου;

Σαβ Νοε 25, 01:38:17 πμ  
lucifer said...

Nikos Dimou:
Αλλά με τον Μιλόσεβιτς δεν υπήρχε κανένα περιθώριο συνεννόησης.

Εντάξει, ένας δικτάτορας λιγότερος είναι πάντα κάτι καλό και προσωπικά πιστεύω ότι ο σκοπός αγιάζει τα μέσα.

Αλλά για να πούμε και του δικτάτορα το δίκιο στο Ραμπουγιέ,
they made him an offer he could only refuse.

Σαβ Νοε 25, 01:39:42 πμ  
harrygreco said...

Η συμφωνια Ραμπουγιε ηταν μια γενναιοδωρη & αδικη για τους αδελφους μας Αλβανους συνθηκη & ευτυχως που οι Σερβοι φασιστες την απερριψαν. Με 90% αδελφους,η Κοσοβα δικαιουται να γινει ενα ανεξαρτητο κρατος,οπως ο Μωριας & η Ρουμελη,με 90% αλβανογραικους εδικαιουτο το 1828 να γινει ανεξαρτητο απο την Οθωμανικη Αυτοκρατορια.

Σαβ Νοε 25, 01:47:36 πμ  
Demosthenes said...

Πανάσχημη,

Σόρρυ αλλά δεν συνφωνώ ακριβώς ως προς τους κύριους παράγοντες εκλογής Μπους.

Ο Γκορ αποστασιοποιήθηκε από τον Κλίντον φοβούμενος το εφφέ της Μόνικας και το έκανε ντέρμπυ το ματς το 2000 από σίγουρο! Το δε 2004 δεν κατέβηκε για ρεβάνς διότι φοβήθηκε ότι αν έχανε πάλι θα γινόταν ρόμπα! Οι δε Δημοκρατικοί, από τη αρχική ομάδα υποψηφίων που κατέβηκαν στα προ-πράιμαριζ το καλοκαίρι του 03 φαινόταν από 10.000 μίλια μακριά ότι εξουσία δεν θα έβλεπαν το 04. Με Ντην και με Κέρρυ θα έπαιρναν την Προεδρία? ¨Ελεος!!! Ή με τον Ρόμπετς που κατέβασαν ως λύση στο να πάρουν ψήφους στο Νότο (που μόνον Κλίντον και άλλος ένας Δημοκρατικός έχουν να πάρουν από την εποχή Γουάλας???).

-----------

Για την ανεργία αστεία κάνουν όσοι δεν τους απασχολεί ή θεωρούν ότι δεν τους αφορά η ανεργία των άλλων (αφού εθνική οικονομία δεν υπάχτει άρα και εθνική αγορά εργασίας, αλλά μόνον διεθνής)???
Ερωτώ, δεν κρίνω! Πότε έγινε το θέμα Ανεργία ντεμοντέ και λαϊκιστικό? Από τότε που τα κάποιοι αποφάσισαν ότι το να έχεις ντέσπερετ οικονομικούς μετανάστες διατεθειμένους να κάνουν σχεδόν οιαδήποτε δουλειά για οιοδήποτε μισθό είναι "οικονομικό" ή "ανταγωνιστικό" μοντέλο ή λύση στο θέμα "πληθωρισμός"??? Ερωτώ, απλώς, δεν κρίνω!

Σαβ Νοε 25, 01:49:25 πμ  
Πανάσχημη said...

Δημοσθενη
"Για την ανεργία αστεία κάνουν όσοι δεν τους απασχολεί ..."

Όλους μας αποσχολει, δεν ξέρω αν γίνονται αστεια, κακώς γίνονται. Στην Ελλάδα δε καθόλου αστεια δεν σηκωνει το θεμα διότι η μιση ανεργία μπορούσε να είχε αποφευχθεί. Για λόγους που πολύ σωστά εξήγησες.


Σας καληνυχτώ όλους.

Σαβ Νοε 25, 01:54:16 πμ  
DimitrizZzZz said...

Δεν μπορώ να καταλάβω γιατί κατηγορούν τους εβραίους για την εμερικανική πολιτική
τελείως ανεξήγητο για μένα

και δεν συμφωνώ καθόλου

Σαβ Νοε 25, 01:55:22 πμ  
harrygreco said...

Για την " ανεργια " τα 'παμε...

Σαβ Νοε 25, 01:56:00 πμ  
Antifonitis said...

Πανασχημη:
Tα μαθηματα συγχρονης ιστοριας
για τη Μεση Ανατολη κρατηστε τα
για την παρτη σας ή το πολυ-πολυ
για ατομα της διανοητικης συγκροτησης
τυπου harrygrecoalbanian.


Ωστε την ΑραβοΙσραηλινη διενεξη δεν
την αρχισαν οι Ισραηλινοι;

Mηπως ομως την αρχισε η δημιουργια
του τεχνητου Ισραηλινου κρατους το 1948
με τις συγκεκριμενες συνθηκες που αυτη εγινε υπο
το σκεπτικο "Ο περιουσιος λαος δικαουται
κρατος και οι αλλοι τον πουλο";

Ωστε ο κυριος Safire μιλαει για
"vulnerably infuriated families";
Aληθεια τι ειναι αυτο που κανει "ifuriated"
τις familieς στην Παλαιστινη αλλα οχι στην Ελβετια;
Tι ειναι αυτο που κανει καμικαζι τις "ifuriated" γιαγιαδες εκει κατω;

Ζητω η λειτουργικη
(με τις πλατες και τα ντολαρς των Αμερικανων)
Δημοκρατια (πανω απο τα πτωματα παλαιστινιων και
Rachel Corries ) του Ισραηλ!


ΥΓ)Και μιας και μιλατε για ελλειπη γνωση ιστοριας απο την οποια φανερως πασχετε ξεκινηστε απο εδω:
Robert Fisk "The Great War for Civilisation: The Conquest of the Middle East" Eιναι μονον 1136 σελιδουλες αλλα θα σας βοηθησει να ξεστραβωθειτε λιγο!

ΥΓ2) Με τις εγληματικες μαλακιες του τυπου: "O τηλεοπτικος σταθμος του Bελιγραδιου" ειναι legitimate target δεν ασχολουμαι.

Σαβ Νοε 25, 02:09:31 πμ  
Nikos Dimou said...

numb2006 said...
Eric Hobsbawm:
Ύποπτη κρίση;

Εννοώ τις κρίσεις για συγκεκριμένα γεγονότα που χρωματίζονται ιδεολογικά - και όχι τις γενικόλογες φιλοσοφικές.

Σαβ Νοε 25, 02:17:26 πμ  
Antifonitis said...

Kαι για οσους θελουν να δουν τι φτιαχνει γιαγιαδες-καμικαζι ενα μικρο βιντεακι:
Gaza's Reality
http://tinyurl.com/yc3xf9

YΓ)Για να ξενυχταει ο Δον τετοια ωρα κατι δεν παει καλα.

Σαβ Νοε 25, 02:28:06 πμ  
harrygreco said...

Χτυπηθειτε στο πατωμα εναντιον των γιγαντων & πειτε μου...φυλατε καλα με το ναυτικο σας τους Εβραιους στα...Λιβανικα χωρικα νερα ? Θα προσκυνησετε & αλλο τους γιγαντες & ψηφιστε οποιο κομμα θελετε. " Δημοκρατια εχουμε "...

Σαβ Νοε 25, 02:29:12 πμ  
DimitrizZzZz said...

Ντροπή σου να κατηγορείς τον φιλήσυχο λαό του Israel.
Να δες εδώ, ο θαραλέος ισραηλινός στρατιώτης σκότωσε μόνο τον έναν από τους δύο δεμένους αιχμαλώτους. .
Του έχει βάλει και αριθμό για να μην τον χάσει.

Άλλωστε το ισραήλ κάνει το καύτερο δυνατό για το καλό της ανθρωπότητας παρά τους επικίνδυνους παλεστίνιους τρομοκράτες. Αυτή η σφεντόνα μπορεί να κάνει μεγάλη μελανίά.
Κι εδώ κοιτάχτε, πως αυτός ο τρομοκράτης
προσπαθεί να πλησιάζει το πανάκριβο αμερiκανικό τανκ του Ισραήλ για να το γρατζουνίσει με τις πέτρες του, ή ακόμη χειρότερα να το λερώσει με άιμα.

Εδώ έχουμε τους τιμημένους ισραηλινούς στρατιώτες μετά από μία ίση και τίμια μάχη να επιδεικνύουν το σεβασμό τους στον αντίπαλο στρατιώτη που τους έιχε περικυκλωσει πριν λίγο μόνος του.

Σαβ Νοε 25, 02:42:09 πμ  
giant13 said...

Το κόμπλεξ των Αμερικανών είναι το ότι θα ήθελαν πολύ να είναι Εθνος αλλά απλά είναι Κράτος. Μερικοί δε που είδαν άσπρη μέρα εκεί, έγιναν φανατικότεροι του Βασιλέως και εξυμνούν την απροκάλυπτη επιθετικότητα και τις απειλές ενός "Εθνους" που εξαφάνισε το αυτόχθονο στοιχείο και κράτησε μερικούς γιά φολκλόρ και ταινίες

Σαβ Νοε 25, 02:45:53 πμ  
paragrafos said...

Πριν ένα μήνα θα γινόταν στο Λίβανο το συνέδριο για την Επιληψία. Εγινε, δεν έγινε; Ούτε που τόλμησα να πλησιάσω και να μάθω! Εκεί μεσα γίνεται χαμός!!!

--------------

25 - 28 October, 2006
Ninth Mediterranean Epilepsy Meeting
Beirut, Lebanon
Phoenecia Intercontinental Hotel
http://neurologylebanon.org/congress
----------------------

Θέση για την Αραβο-ισραηλινή διαμάχη:

όποιος υποστηρίζει τυφλά τον έναν ή τον άλλον, κατά την ταπεινή μου γνώμη, σφάλλει.

Σε τέτοιες διαμάχες συμφερόντων δεν υπάρχει άσπρο-μαύρο. Ολα βρίσκονται στην περιοχή του γκρίζου, τη στιγμή μάλιστα που η διένεξη κρατάει από την εποχή του "ψύχρού πολέμου".

Με αγάπη

Α.

Σαβ Νοε 25, 02:51:52 πμ  
harrygreco said...

Γραικοφωνοι νανοι,εσεις με Ντατσουν Τσερρυ & εμεις με Καντιλλακ. Για το εθνος σας,εχουν ενα ωραιο συνθημα οι αριστεροι Κυπριοι φιλαθλοι.

Σαβ Νοε 25, 02:55:50 πμ  
DimitrizZzZz said...

Εδώ είναι ένας τρομοκράτης που τραυματίστηκε από τα πυρα των ισραηλινών στο λίβανο.

τρομοκράτης

Βέβαια είναι ένα μικρό παιδί τώρα, αλλά μετά από εσείς τι λέτε να γίνει αν την γλυτώσει;
Και φυσικά οτι του σκότωσαν όλη την οικογένεια δεν θα έχει σημασία.
Θα είναι σίγουρα λόγω αναίτιου αντισημιτισμού, σχιζοφρένειας, και ισλαμικού μένους.

Σαβ Νοε 25, 02:55:56 πμ  
DimitrizZzZz said...

Άλλη μία στρατιωτική επιχείρηση του αθώου Ισραήλ στέφθηκε με επιτυχία.
Δεν καταλαβαίνω γιατί δεν αγαπάτε τους εβραίους. Δεν κάνουν τίποτα κακό, αυτό το κοριτσάκι είναι απλά ξαπλωμένο!

Σαβ Νοε 25, 03:00:12 πμ  
DimitrizZzZz said...

Άσε που είναι και ποιητές οι φίλοι μας οι εβράιοι. Ακόμη και στο στρατό δεν ξεχνούν την ποίηση και την συγγραφή.

Εβραίος στρατιώτης που κάνει την θητεία του. Δεν φταίει σε τίποτα, είναι καλός άνθρωπος

Σαβ Νοε 25, 03:04:31 πμ  
αυτό το αχ να μην το λες said...

ανάσκελα πεσμένος στις σιδεροτροχιές και το φεγγάρι από πάνω μου αναμμένο νύχτα χειμώνας άπνοια πένθιμες μουσικές κι εγώ κουφάρι ζωντανό να περιμένω εικόνες από έρωτες δήθεν κι ακρογιαλιές το τελευταίο μου τσιγάρο δαγκωμένο πρεζόνια και εισπράκτορες γριές υστερικές στις ράγες και στις φλέβες μου το στρίγκλισμα των φρένων κάνε κάτι λοιπόν να χάσω το τρένο κάνε κάτι να χάσω το τρένο

τζίμης πανούσης

Σαβ Νοε 25, 03:05:55 πμ  
Reactor69 said...

@Antifonitis,

"reactor69:
H (δικαιολογημενη) οργη
δεν εκτονωνεται με λεκτικες μολοτωφ στα blogs των ευκαταστατων αστων."

Να ξεκαθαρίσω πως αν, δεν θα ασχολιόμουν με "ψιλικά".
Από εκεί και πέρα, δήλωσα πως δεν διαθέτω τα απαραίτητα cohones για να προβώ σε πράξεις δίχως ισχυρά κίνητρα. Επίσης μου λείπει και η εκπαίδευση, κάτι βασικό.
Αν τα είχα πάντως, να είστε σίγουρος πως θα σας έστελνα με e-mail headshots με "πρωταγωνιστές" στελέχη των πολυεθνικών, που ξαναχτίζουν το Ιράκ που γκρέμισαν, και υψηλόβαθμους αξιωματικούς του West Point. Εχει και το χαβαλέ του το πράγμα. Διόπτρες, ενέδρες, αδρεναλίνη, ξυπνά το ζώο μέσα σου! Στην τελική, ΠΟΤΕ ΑΚΡΙΒΩΣ ΓΙΝΑΜΕ ΑΝΘΡΩΠΟΙ; Ακόμα και η εφαρμογή της θεωρείας της σχετικότητας, δεν θα σημάνει πως ανεβήκαμε εξελιγκτικό στάδιο! Ηelloooo! ΛΟΛ ΛΟΛ ΛΟΛ!!! Αν δεν υπήρχαν οι "χασάπηδες" πολιτισμένοι φίλοι, θα τα σφάζαμε μόνοι μας!!! ;)
Παρεμπιπτόντως ένσημα παίζουν; ΙΚΑ ή ΤΕΒΕ;

Περί τρομό-...

Το φαινόμενο που εύστοχα, βάσει των διπλωματικών και πολιτικών τους στόχων, χαρακτηρίζουν οι ΗΠΑ τρομοκρατία, δεν είναι παρά ένας τρίτος παγκόσμιος πόλεμος, αν τελείωσαν ποτέ ουσιαστικά οι προηγούμενοι, χαμηλής αναλογικά εντάσεως. Αρα, από τη στιγμή που η εισβολή μιας χώρας "χ" σε μια χώρα "ψ" μπορεί να οδηγήσει έναν άνθρωπο ή μια ομάδα ανθρώπων της "ψ" να επιτεθούν σε μια χώρα "ν", εγώ σαν πολίτης της "ν" έχω το δικαίωμα-υποχρέωση να επιτεθώ στην χώρα "χ", πόσο δε μάλλον αν το πράξω στο έδαφος της "ψ" ως αντάρτης! Ε, πως σας φάνηκε;
Φανταστείτε τι έχει να γίνει παγκοσμίως όταν οι πολίτες των "ψ" μυριστούν πως οι σημερινές ομάδες "ψ" είναι στο μισθολόγιο της "χ"!
χ+1/9ψ-ψ*ν = Μνι...

Περί Μιλό-...

Τί;!! Κλώτσησε τη γάτα του!
Γεμίστε τον τόπο με τις απεμπλουτισμένου ουρανίου να δούμε αν τρυπάνε καλά!
Α ναι, τις υπόλοιπες στο Ιόνιο. Στους Ελληνες τονίστε το ΑΠΕΜΠΛΟΥΤΙΣΜΕΝΟ!
Ρούφα εσύ, ρούφα...
Κοντινά εσύ, κοντινά;

Σαβ Νοε 25, 03:09:23 πμ  
DimitrizZzZz said...

ΟΙ εβραίοι μαθαίνοyν από μικροί πως να είναι... εβραίοι

ΟΙ εβραίοι όπως όλοι οι φιλειρηνικοί λαοί ενθαρρύνουν τα παιδιά τους να συγγράφουν

Σαβ Νοε 25, 03:11:20 πμ  
giant13 said...

Harryδες
με τους λευκούς ελέφαντες στους δρόμους, που γέρνουν και πλέουν πιό πολύ και από τα βαρκάκια στον Θερμαικό, φορτομένοι με αχρηστες χρωμιωμένες λαμαρίνες, υποτονικούς ψόφιους τεράστιους κινητήρες καίγοντας αμέτρητα γαλόνια βενζίνας οδεύοντας στην φαντασιωση σας με όριο ταχυτ. τα 60 μιλ./ώρα΄, ονειρευόμενοι ευρωπαικές bmw ,mercedes, audi κλπ.

Σαβ Νοε 25, 03:22:12 πμ  
verbatim said...

άιντε βγήκαν πάλι τα προβατάκια άιντε με ντουντούκες και πανό θέλουνε να διώξουνε τις στάνες του θανάτου θέλουνε περισσότερο σανό κι εγώ απ' το πεζοδρόμιο να παρακολουθώ μίζερο τσομπανόσκυλο περιθωριακό μα σαν πλακώσουν λύκοι τα πρόβατα σκορπίζουνε και πάλι σαν μαλάκας θα καθαρίζω εγώ άιντε βγήκαν πάλι τα προβατάκια θέλουνε ν' αλλάξουνε βοσκό έξω ο αμερικάνος καουμπόι ζήτω ο μοντέρνος γκορμπατσόφ άιντε βγήκαν πάλι τα προβατάκια άιντε με ροκάνες και κασκόλ έχουνε στα λαρύγγια τους φωτοβολίδες και χαροπαλεύουν για ένα γκολ κι εγώ τερματοφύλακας στα ένδοξα γκολποστ δοκάρια κυονόκρανα και δίχτυα της λακοστ μα σαν πλακώσουν λύκοι οι φίλαθλοι σκορπίζουνε και πάλι σαν μαλάκας θα καθαρίσω εγώ

τζίμης πανούσης

Σαβ Νοε 25, 03:23:35 πμ  
DimitrizZzZz said...

Είχες και στο Κόσοβο καντιλακ;
χαχαχαχαχαχα

Σαβ Νοε 25, 03:26:39 πμ  
ihadafarminafrica said...

ΕΛΕΥΘΕΡΙΑ ΙΣΟΤΗΤΑ ΑΔΕΛΦΟΤΗΤΑ


Σ' έναν κόσμο που τον κυβερνά ο θηλυκός νόμος της βίας, το ένστιχτο της επιβίωσης και το ένστιχτο του θανάτου γκρεμοτσακίζονται σφιχταγκαλιασμένα.

Σαβ Νοε 25, 03:27:00 πμ  
mantalenia said...

Πάρε το μοιρογνωμόνιο κορίτσι μου δαιμόνιο και μέτρησε το βάθος στο παιδικό μου αρμόνιο φωλιάζει ένα τελώνιο της μάνας μου ο τάφος βγάζει λουλούδια πλαστικά βρυκόλακες θηλαστικά και μου 'φυγε ο τάκος. Στου Paradise το ακρογιάλι της Μακρονήσου το τσουβάλι και από μέσα ξεπροβάλλει ο πατερούλης μας ο Στάλιν παρέα με εφτά γατιά να τραγουδάει φωνακτά άντε γαμήσου εργατιά.

τζίμης πανούσης

Σαβ Νοε 25, 03:37:10 πμ  
harrygreco said...

Απ' την Ιστανμπουλ ερχομαι & στη κορφη κανελλα τα αντι-αμερ/σημιτικα σχολια σας. Οπου να 'ναι πεφτει η Αμερικη.

Σαβ Νοε 25, 04:47:06 πμ  
IdentityCafe said...

Αναφερθηκε και πιο πανω αλλα οποιος εχει παρωπιδες δεν καταλαβαινει γρυ!

Ο βλακωδης (και αυτοκαταστροφικος) αντιαμερικανισμος και αντισημτισμος των ελληνων ειναι εικονα και ομοιωμα παρομοιων φασιστοειδων extreme right wing στοιχειων στην αμερικη που πιπιλανε την καραμελα των απανταχου bad "terrorists" και των βαρετων κλισε! Και εινει θλιβερο που καθενας προσπαθει μονο να ενισχυσει τη γνωμη του αντι να δει και την αλλη πλευρα...

Σαβ Νοε 25, 09:09:45 πμ  
Nikos Dimou said...

Κρίμα!

Μερικοί δεν το αντέχουν το "ελεύθερον" θεμα.

Ρεσιτάλ hate speech την νύχτα.

Αυτός δεν είναι διάλογος είναι αντιπαράθεση φανατισμών και προπαγάνδας.

(Καημένη Παράγραφος που προσπάθησες να υπενθυμίσεις την "μεσότητα").

Κανονικά θα έπρεπε να τα σβήσω όλα.

Βαριέμαι.

Καλημέρα.

Σαβ Νοε 25, 09:36:39 πμ  
doctor said...

Καλημέρα!
Αφιερωμένο σε όλους τους απελεύθερους και ειδικά στον μεγάλο οίστρο, στην δροσερή όαση της ερήμου της ελληνικής διανόησης, τον Νίκο Δήμου:


Στάθης Τσαγκαρουσιάνος, από το βιβλίο του «μοναξιές», των εκδόσεων Κάκτος.

Λένε ότι τα μεγαλύτερα κακά στον κόσμο προέρχονται από τους
εγωιστές, τους απολίτικους, όσους «ρίχνουν νερό στο μύλο της
απάθειας», τους αλαζόνες, τους μοναχικούς – αυτούς που δεν
ανήκουν πουθενά για να βολεύονται κάθε φορά με τον καλύτερο
τρόπο.

Δεν ξέρουν τι τους γίνεται.
Δεν υπάρχει μεγαλύτερη μοναξιά από
τη μοναξιά του ανθρώπου που δεν ανήκει πουθενά, που δεν έχει
που την κεφαλήν κλίναι, που δεν έχει ούτε κόμμα, ούτε «φυλή»,
ούτε θρησκεία – συνεπώς στηρίζεται μόνο στο πανταχόθεν
αμφισβητούμενο ΠΡΟΣΩΠΟ του.

Και δεν υπάρχει μεγαλύτερη βία από τη βία που δέχεται ο άνθρωπος
ο οποίος με τη μοναξιά του αμφισβητεί έμπρακτα τις οργανωμένες
ομάδες, διακρίνοντας πίσω από την αφοσίωση στη γενιά το
φατριατισμό, πίσω από το esprit de corps το υπεροπτικό πνεύμα
της κλίκας, πίσω από τη θρησκευτική θέρμη το ζηλωτισμό και πίσω
από τους κομματικούς οραματισμούς το management των συμφερόντων.

Ο άνθρωπος αυτός, όπως είναι επόμενο, κατακομματιάζεται, του
βουλώνουν το στόμα – ποιοι;
Τα αγνά στελέχη που βολεύονται
θριαμβικά σε καρέκλες και πόστα!

Το ν' ανήκεις κάπου είναι μια ανθρώπινη ανάγκη, Δημιουργεί μια
γλυκιά συνενοχή, μια φιλική εννόηση.
Ανήκεις κάπου, για να
εγκαταλείπεσαι εκεί όπως στην αγκαλιά της μάνας σου: σε μια
κερκίδα, μια στυλιστική φυλή, μια εργασιακή ομάδα – στην
«οικογένεια» της «Κυριακάτικης Ελευθεροτυπίας»!

Ομολογώ ότι εγώ ποτέ δεν ανήκα κάπου – κι αυτό μου λείπει.
Δεν το αντιμετώπισα ποτέ ως προνόμιο, όσο ως παρενέργεια.
Χάρη όμως σ' αυτή την ιδιότητά μου, μπόρεσα να γλιτώσω από τα blues της σύνθλιψης που τόσοι φίλοι μου χόρεψαν με άλλες, πολύ πιο επικίνδυνες «οικογένειες»:
το κόμμα, το «γοητευτικό» περιθώριο, τη (μεταμοντέρνα) μου γενιά.

Πιο επικίνδυνο ήταν, βέβαια, το κόμμα.
Που, ασφαλώς, ξεκίνησε
σαν ιδεολογία, σαν μια λαχτάρα για τη μεταβολή του κόσμου, για
τα ιδανικά και τα λοιπά και τα λοιπά – αλλά όταν αποκρυσταλλώθηκε,
σε κίνημα, ΠΑΣΟΚ, Ν.Δ., ΚΚΕ, διαστρεβλώθηκε σε τέτοιο βαθμό
που έγινε το άκρο αντίθετο του διακηρυγμένου ιδανικού του.

Θυμάμαι ακόμα την ευδαιμονία των συμφοιτητών μου που ένιωθαν
ότι συμμετέχουν σε κάτι ορμητικό, που έτρεχαν να μαζέψουν καφέ
στη Νικαράγουα ή να πουλήσουν «Ριζοσπάστη» στα Πατήσια – πώς
έλαμπε η όψη τους από αφοσίωση και πίστη, και τι ακατάλυτη
συνενοχή τους έδενε απέναντι σε κάτι αποσυνάγωγους, όπως εγώ.

Ομολογώ, ζήλευα λίγο την αυτοϋπέρβασή τους, το φλογερό
ενθουσιασμό τους, το γεγονός ότι είχαν ένα σκοπό λίγο πιο υψηλό
από το στομάχι τους. Αλλά έβλεπα και πόσο εύκολα γίνονται
απολογητές γελοίων ή εγκληματικών πράξεων, πόσες προκαταλήψεις
τους ταλαιπωρούν, τι δουλειές καταπίνουν για να απελευθερώσουνε
του άλλους – και, εν ολίγοις, αποφάσισα ότι είναι λιγότερο
απάνθρωπο να σώσω τον εαυτό μου, παρά την ανθρωπότητα.

Την ίδια μοναξιά ένιωσα όταν κάποιο παράξενο γονίδιο με εξόρισε
κι από τις άλλες ομάδες της γενιάς μου – τους γιάπις τα fashion
victims, τους διανοούμενους, τα junkies, τους δημοσιογράφους,
τους εστέτ κ.ο.κ.
Θα 'θελα πολύ να αγαπώ κι εγώ το ντιζάιν ή τα στερεότυπα που επικυριαρχούν στο χώρο.

Θα 'θελα να κοιτάζω με βλέμμα όλο κατανόηση τους τριαντακάτι
στο dolce, να είμαι ένα γνήσιο παιδί του καιρού μου που πάνω του
θριαμβεύει η ηδονική μπαναλιτέ.

Κι αυτό γιατί ξέρω τι μυστική θέρμη έχει το να ανήκεις κάπου.

Τι ευεργετική δύναμη έχει πάνω στις πιο μύχιες ανασφάλειες, τι
ιδεολογική κάλυψη παρέχει στις πιο απονενοημένες αυθαιρεσίες!

Μα τελικά έμεινα εκτός.
Οι αγωνιστές ξεβράστηκαν στα μετερίζια του Δημοσίου, και όλοι οι μεταμοντέρνοι φίλοι μου περνάνε ζάχαρη στις αυτιστικές φωλιές τους.

Μόνο εγώ δεν ξέρω που να πάω, πώς
να ντυθώ, ποιο περιοδικό να αγοράσω – και ούτε στέκι αξιώθηκα
να αποκτήσω, τόσα χρόνια, περιφερόμενος στ'απιθανότερα
έκκεντρα – και με τη ρετσινιά του ηδονοθήρα από πάνω.

Είναι γελοίο να φορτώνουν στους μοναχικούς τις δυσπραγίες της
ανθρώπινης κοινωνίας.
Θα ήταν ωραίο να συμμετέχουμε όλοι σε ομάδες που μας εκφράζουν, διατηρώντας την ατομική ευθύνη και
την αυτονομία μας. Όμως στην ιστορία του ανθρώπου, ελάχιστες
φορές η αυτονομία αυτή επετεύχθη. Ακόμα και τα ευγενέστερα
μαζικά κινήματα στη θέση των αρχικών οραματισμών απέκτησαν
άβουλα, παθιασμένα πλάσματα που δεν διστάσανε να γράψουν το
πιστεύω τους με αίμα.
Και τα μεγαλύτερα εγκλήματα στην ιστορία του είδους δεν διαπράχθηκαν από εγωιστές ή απαθείς ηδονοθήρες
(ούτε καν από επαγγελματίες δολοφόνους, χαμένα κορμιά ή
κυνικούς), αλλά από ιδεολόγους και φλογερούς αλτρουιστές,
ομάδες που αγωνίζονταν για τη σωτηρία του κόσμου και με το
αλάθητο της πίστης τους τρόχιζαν τα λυτρωτικά τους ξίφη.

Δεν φτάνω στο σημείο να υπερασπιστώ τη μοναξιά – διότι ξέρω
ότι έχει τη γεύση της μισανθρωπίας, ότι από την πολλή συνέπεια
τσακίζει το κορμί και ότι αν τη μια φορά γίνεται από επιλογή τις
ενενήντα εννιά γίνεται από ανάγκη. Αλλά σίγουρα την προτιμώ
απέναντι σε όλους αυτούς τους λαλίστατους δημαγωγούς της
«συμμετοχής στα κοινά» -- που ενώ διαισθάνονται την
ιδεολογική ερημιά των κομμάτων όλο μας δέρνουν σαν στυφές
δασκάλες επειδή δεν ψηφίζουμε ΠΑΣΟΚ ή Ν.Δ.

Την υπερασπίζω βεβαίως και απέναντι στο επικυρίαρχο στιλ της
γενιάς μου, που ναι μεν προσφέρει θαλπωρή στους
κουρασμένους μου συν-εκδρομείς, έχει όμως γεμίσει τον
ορίζοντα χιλιάδες σωσίες του κενού, ανθρώπους δίχως γεύση
και όραμα, που πάνω τους θριαμβεύει η μετριότητα.

Όπως και να το κάνουμε, είναι προτιμότεροι οι αποσυνάγωγοι,
οι εκκεντρικοί, οι εξοστρακισμένοι των συστημάτων. Αν μη τι
άλλο, γιατί αυτοί είναι τουλάχιστον εκτεθειμένοι, έχουν βλάψει
τη Συρία λιγότερο, και συναναστρέφονται μια κατάσταση που
μόνο μέσα της ανθίζουν η τέχνη κι η ομορφιά: τη μοναξιά.


για την αντιγραφή,

doctor

Σαβ Νοε 25, 09:37:25 πμ  
Odysseas said...

Το σχόλιο του identitycafe τα λέει νομίζω όλα.
Καιρός να ανοίξουμε τα μάτια μας στον κόσμο!

Σαβ Νοε 25, 10:02:13 πμ  
doctor said...

IdentityCafe said...
Αναφερθηκε και πιο πανω αλλα οποιος εχει παρωπιδες δεν καταλαβαινει γρυ!

Ο βλακωδης (και αυτοκαταστροφικος) αντιαμερικανισμος και αντισημτισμος των ελληνων ειναι εικονα και ομοιωμα παρομοιων φασιστοειδων extreme right wing στοιχειων στην αμερικη που πιπιλανε την καραμελα των απανταχου bad "terrorists" και των βαρετων κλισε! Και εινει θλιβερο που καθενας προσπαθει μονο να ενισχυσει τη γνωμη του αντι να δει και την αλλη πλευρα...

Σαβ Νοε 25, 09:09:45 πμ

***********

ΝΑΥΤΙΛΟΣ, ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ 24/11/2006
Ιράκ, χθες -ώς τις 10.30 μ.μ.- 154 οι νεκροί.
Με τη μία.
Κατά τον Οκτώβριο 3.709 οι νεκροί, οι επίσημοι νεκροί (οι άκλαυτοι;).
Δηλαδή 119 νεκροί την ημέρα.

Στους πόσους νεκρούς αν αφρίσει κανείς ή βάλει τα κλάματα θεωρείται αντιαμερικανός;

****

Ποιος ευθύνεται για τη σημερινή τραγική κατάσταση στο Ιράκ;
Μήπως η γυναικεία ομάδα πόλο της Νικαράγουα;
Μήπως ο σύλλογος φιλοτελιστών Βιέννης;
Μήπως το εργατικό κέντρο Πειραιά;

Αν για εσάς η σκληρή πραγματικότητα είναι βαρετό κλισέ ίσως θα έπρεπε να σας προβληματίσει.

Όσο για τον Μπους...
Και εμείς έχουμε Κουλούρη, Γιακουμάτο, Κακαουνάκη, Λεβέντη, αλλά δεν τους βάλαμε και στο τιμόνι.

doctor

Σαβ Νοε 25, 10:34:13 πμ  
doctor said...

Λέει κάτι κάποιος για τις ναζιστικές θηριωδίες που διαπράττουν οι Ισραηλινοί και αμέσως χαρακτηρίζεται αντισημίτης ή αρνητής του ολοκαυτώματος!

Λέει κάτι κάποιος για τα μύρια όσα έχει υποφέρει η γη από τους Αμερικανούς (πόλεμοι, άρνηση εφαρμογής του Πρωτοκόλου του Κιότο) και αμέσως χαρακτηρίζεται ως στείρος αντιαμερικανός.

Ο πρόεδρος των Η.Π.Α. George Bush είπε ανερυθρίαστα ότι η Αμερικανική Οικονομία προέχει της εφαρμογής του Πρωτοκόλλου του Κιότο και συνεπώς μας λέει ότι το δολλάριο είναι ανώτερο ως αξία σε σχέση με την σωτηρία της γης...

Κρίμα.

doctor

Σαβ Νοε 25, 10:42:07 πμ  
sotomi said...

Διαβάζοντας τους "βραδινούς".... Όταν ασχολούνται κάποιοι, και μάλιστα με διάθεση να επιβάλλουν την άποψή τους, με τα μεγάλα θέματα, τα "διεθνή" κ.α. πάντοτε σκέφτομαι τί άραγε να κάνουν στα δικά τους μικρά θέματα; π.χ. μπαίνουν μπροστά στο φανάρι που στρίβεις αριστερά "πηδώντας" τους υπόλοιπους νομοταγείς; τρέμουν μπροστά στον προϊστάμενο αντί να πουν τη γνώμη τους στα ίσα; "δίνουν στεγνά" το συνεργάτη τους προκειμένου να οφεληθούν οι ίδιοι; "Κλέβουν" την εφορία; Χμμμμ πόσο διαφέρουν αυτά από τα "μεγάλα δεινά" όλα αυτά; Ή μήπως τελικά άνθρωποι αυτής της "λογικής" διαμορφώνουν και τα μεγάλα, τα διεθνή;... Καλημέρα!

Σαβ Νοε 25, 11:03:19 πμ  
σκουληκοτρυπα said...

To Βλογ ειναι ενας ταλαντωτης που εκτελει εξαναγκασμενη ταλαντωση με
με την επιδραση στις παραμετρους της
οπως οριζονται απο τον οικοδεσποτη του. Αν αφεθει να εκτελεσει ελευθερη
ταλαντωση-οπως σημερα με το ελευθερο
θεμα - καταληγει παντα στο ιδιο σημειο
ισορροπιας (Εθνικα,Αμερικη,Εβραιοι,Ιρακ ).

Παντως αψογο το κειμενο Τσαγκαρουσιανου που παρεθεσε ο doctor - με εκφραζει απολυτα.

Σαβ Νοε 25, 11:19:06 πμ  
DimitrizZzZz said...

Πόσο μου τη δίνει όταν οι σχολιαστές δεν έχουν δικό τους blog.

Σαβ Νοε 25, 11:19:25 πμ  
DimitrizZzZz said...

Και δεν το είπα ειδικά για τον σκουληκότρυπα που απλά έτυχε να μην έχει κι αυτός και να γράψει ακριβώς πριν απο το σχετικό σχόλιο που έκανα.

Σαβ Νοε 25, 11:21:04 πμ  
Nikos Dimou said...

doctor

συμφωνοι - φταίει ο Μπους

αλλά γιατί;

διότι αφαίρεσε τον δικτάτορα που εμπόδιζε τους Ιρακινούς να σφάζονται αναμεταξύ τους

(διότι τώρα δεν κάνουν αντίσταση - μεταξύ τους εξολοθρεύονται...)

τραγική ιστορική ειρωνεία η αφέλεια ενός μικρονοϊκού...

Σαβ Νοε 25, 12:04:25 μμ  
Martingale said...

Παραβρεθηκα πριν λιγες μερες σε ομιλια της Αμερικανιδας πρεσβευτου στην Αυστρια στο Οικονομικο Πανεπιστημιο της Βιεννης. Σχετικα με Κυοτο κλπ ειπε το αξεχαστο.

Θελουμε μια πιο ολιστικη αντιμετωπιση, οχι αποκλειστικα περιβαλλοντικη...Με καποιες χωρες (Κινα, Ινδια οι μεγαλυτεροι μολυντες) προωθουμε αυτην την αποψη!

Και υστερα λες η Ρωμη δεν γκρεμιστηκε σε μια μερα, γκρεμιστηκε σε δυο!

Σαβ Νοε 25, 12:11:11 μμ  
Georgios said...

ΚΑΛΗΜΕΡΑ!

@doctor
Δυστυχώς αγαπητέ στην Ελλάδα δεν έχουμε μάθει να ακούμε τι λέει ο άλλος και ούτε κοιτάμε να δούμε γιατί το λεει..

Είναι το αντίστοιχο με το φόβο που έχουν πολλοί να θαυμάσουν το αρχαίο ελληνικό πνεύμα για να μη χαρακτηριστούν εθνίκια ή γραικό-βλαχοι.

Μας αρέσουν οι ταμπέλες. Κάνει πιο εύκολο τον διαχωρισμό των ανθρώπων, μας γλυτώνει από σκέψεις κι έτσι μπορούμε να διαθέτουμε την φαια ουσία μας στο να επιβάλουμε τη γνώμη μας.

Η ημιμάθεια είναι χειρότερη της αμάθειας, ως γνωστόν. Έτσι λοιπόν μερικοί αντί να ακούσουν και να ερευνήσουν πριν πουν το οτιδήποτε πετάνε τα "πυροτεχνήματά" τους κι ό,τι κάτσει. Το πρωινό σχόλιο του Γάτου αποτελεί την καλύτερη απάντηση.

Όντως είναι κρίμα!

Σαβ Νοε 25, 12:22:03 μμ  
Zontas said...

Ο doctor είναι εύστοχος, μας λείπει η ευελιξία και πέφτουμε όλοι στην παγίδα να χωρίζουμε τα πράγματα σε καλό και κακό, στεγανά, η paragrafos το είπε παραπάνω σε αυτές τις περιπτώσεις ‘διαμάχης συμφερόντων’ δεν υπάρχει άσπρο-μαύρο. Ο Γάτος είπε και έχει δίκιο ότι δεν μπορούμε αβασάνιστα να αποδεχτούμε την κρίση του Hobsbawm όταν γνωρίζουμε ότι κουβαλάει ιδεολογικά βαρίδια. Υπήρξαν και άλλοι όμως που δεν κουβαλάν και ήταν με την πλευρά του αποφασιστικού ‘όχι, είναι ανεπίτρεπτο’. Είναι ανεπίτρεπτη κάθε χρήση βίας, είναι η δική μου γνωμή, τουλάχιστον χωρίς πριν να γίνουν ειλικρινείς προσπάθειες αποφυγής της. Στη Σερβία, στην Τσετσενία, στο Ιράκ, στο Λίβανο, στο Ισραήλ, στην Παλεστίνη γίνονται εγκλήματα. Δεν είναι όμως όλα ίδια, μερικά βαραίνουν περισσότερο. Νομίζω όμως ότι από μια πραγματιστική οπτική η μεγάλη ευθύνη βαραίνει εμάς τους πολίτες του Δυτικού κόσμου. Δόξα το Θεό το ίντερνετ μας δίνει τη δυνατότητα να μάθουμε πράγματα που πριν δεν γνωρίζαμε. Αν κάνετε μια πρόχειρη έρευνα θα δείτε ότι μερικές εκατοντάδες χιλλιάδες άνθρωποι θα πεθάνουν από καρκίνο στα Βαλκάνια εξαιτίας αυτού του πολέμου. Αν μιλήσετε με παιδονευρολόγους στη Βόρειο Ελλάδα θα σας πουν ότι μερικές εκατοντάδες παιδιά, χτυπημένα από έναν ιό που σχετίζεται με το απεμπλουτισμένο, γεννήθηκαν τετραπληγικά ή με αγενεσίες μεσολοβίου και κάποια από αυτά θα πεθάνουν πριν κλείσουν τα είκοσι. Όλα αυτά δεν είναι πιά κρυμμένα μυστικά, υπάρχουν σε διεθνείς επιστημονικές ανακοινώσεις και αν ψάξει κανείς προσεκτικά στο δίκτυο θα βρεί πηγές πληροφόρησης, Αμερικανικές Ευρωπαϊκές κλπ που μιλούν για τις συνέπειες των νέων όπλων του Homo capitalist. Δεν είμαι αριστερός, αλλά καταλαβαίνω καλά τι είναι ο Homo capitalist. Νομίζω δυστυχώς και στην Αμερική και στην Ευρώπη συμβαίνει το ίδιο ακριβώς που συμβαίνει και στην Ελλάδα, τρέχουμε γρήγορα να καταλήξουμε σε μια γνώμη καταπίνοντας αμεταβόλιστη τροφή από τους opinion makers. Δόξα το Θεό στα Πανεπιστήμια μας και στην Αμερική και στην Ευρώπη αναδεικνύεται μια νέα γενιά ακαδημαϊκών που αναγνωρίζει ότι η σκέψη χρειάζεται έναν χώρο – είναι εκτατό πράγμα τελικά η ψυχή, υπό κάθε έννοια, είχε άδικο ο Descartes - που η πολιτική δεν μπορεί να τον κατοικήσει. Μπορεί να ακούσω πολύ βρισίδι για αυτό που θα πω αλλά ναι οι Δημοκρατίες ωριμάζουν μέσα στην Ακαδημία, δεν λέω πως εκεί δεν είναι και ο τόπος όπου βρίσκει το άλλοθι της καμμιά φορά η πολιτική. Αυτή η νέα γενιά ακαδημαϊκών που ο Αμερικάνικος πραγματισμός έχει διαβρώσει κάθε ικανότητα τους να είναι δογματικοί και ανεπιστρεπτί καταφατικοί είναι νομίζω ήδη εγκατεστημένη και στην Ελλάδα και το τοπίο αλλάζει. Ας πάρουμε τις αποστάσεις μας από κάθε πηγή πληροφόρησης και ας δώσουμε χώρο στην σκέψη να λειτουργήσει, για να λειτουργήσει όμως πρέπει να απδεχθούμε ένα αξίωμα, η βία δεν είναι σκέψη και κάθε χρήση βίας από όπου και αν προέρχεται στοχεύει στην αναστολή και όχι στην ωρίμανση της σκέψης, κάποτε είναι αναπόφευκτη. Στις δημοκρατίες όμως όταν επιτρέψουμε τη χρήση βίας πρέπει μετά να ανστοχαστούμε στο πως και γιατί συνέβη και όχι να επαναλαμβανουμε γιατί ήταν αναπόφευκτη, επίσης πρέπει να σκεφτούμε πως την επόμενη φορά θα κάνουμε ορθολογικότερη χρήση της βίας. Θυμώνω με τους πολίτες της Δύσης γιατί είναι οι μόνοι που έχουν την πολυτέλεια να σκεφτούν μέσα σε αυτό το μεταβατικό χώρο αλλά προτιμούν να ενστερνίζονται τις αυταπάτες των opinion makers.

Σαβ Νοε 25, 12:26:23 μμ  
To Hlithio Agrino said...

Καλημέρα (ήπια τεκίλες τζιαι έπνασα)

Στη Κύπρο πέχτηκε προ ημερών σκηνικό με ξυλοδαρμό ΤΚ από συνομήλικους τους (14-18) σε "ιδιότυπο" σχολείο (English School, igligloo όπως το λέμε εμείς). Δημοσιεύματα περιγράφουν τους δράστες ως "ανήλικους, πλούσιους και ρατσιστές".

"Εν πάμε καλα κοπέλλια".

Σαβ Νοε 25, 12:30:42 μμ  
ioannisk said...

doctor
Φυσικά και πρέπει να κατακρίνουμε τα εγκλήματα και των Αμερικάνων και των Ισραηλινών αλλά δυστυχώς στην χώρα μας ο αντι-αμερικανισμός και ο αντι-σημίτησμός είναι ο κανόνας όχι η εξαίρεση. Ο Nasrallah έχει πιο πολλούς οπαδούς στην Ελλάδα από ότι στον Λίβανο.

"Ο πρόεδρος των Η.Π.Α. George Bush είπε ανερυθρίαστα ότι η Αμερικανική Οικονομία προέχει της εφαρμογής του Πρωτοκόλλου του Κιότο". Ναι πράγματι αυτό είπε ο Bush (ο πατέρας) για την ακρίβεια είπε ότι δεν συζητάμε τον τρόπο ζωής μας. Στην πράξη μόνο 3 κράτη (ΜΒ, Δανία, Σουηδία) από τα 15 τηε Ε.Ε. θα πληρούν τους όρους της πρωτοκόλλου. Η διαφορά είναι ότι οι Αμερικάνοι ήταν ειλικρινής και είπαν ότι χεσ... για το περιβάλλον ενώ οι υπόλοιποι χεστ... για το περιβάλλον αλλά το παίζουμε οικολόγοι. Α να προσθέσω πως η California θα πληρεί τους όρους ανεξάρτητα από την ομοσπονδιακή κυβέρνηση.

Zontas
Ο Hobsbawm δεν είναι οπαδός του δόγματος "Είναι ανεπίτρεπτη κάθε χρήση βίας" τουλάχιστον αυτό λέει στο βιβλίο The New Century σελ. 21 - 22 (η δικιά μου έκδοση είναι της Abacus, 2000) που το κοίταξα μετά την χθεσινή σου αναφορά. Σαν παραδείγματα δίνει την Βοσνία, την επέμβαση του Vietnam στην Καμπότζη και της Τανζανίας στην Ουγκάντα.

Όσον αφορά τα "ιδεολογικά βαρίδια" όπως λέει ο ίδιος αυτός είναι ο λόγος που ειδικεύτηκε στον 18ο και 19ο αιώνα για να μην είναι biased η άποψη του.

Σαβ Νοε 25, 12:47:09 μμ  
Zontas said...

doctor

σωστά τα λέει ο Τσαγκαρουσιάνος σε πολλούς και για πολλά, αλλά βρε αδερφέ τόσοι στυλιστικοί μελοδραματισμοί για να υπερασπιστείς την αδιαφορία και τη μη σύγκρουση, με στόχο να βρεις κι εσύ μια θέση στο σύστημα δεν είναι και λίγο καραγκιοζιλίκι στο τέλος τέλος; Οι ωδές του φυγόπονου που συνοδεύουν τις ωδίνες μιας νέας μάταιης άρνησης. Προτιμώ τους γάτους κι ας φλερτάρουν περισσότερο με τους παλαιο-πραγματιστές, αυτοί τελικά μάλλον βλάπτουν τη Συρία λιγότερο.

Σαβ Νοε 25, 12:50:15 μμ  
Nikos Dimou said...

zontas
συμφωνώ με αυτά που γράφετε εκτός από την παράγραφο:
"Δεν είμαι αριστερός, αλλά καταλαβαίνω καλά τι είναι ο Homo capitalist".

Εκρός κι αν μου πείτε πως ο Στάλιν, ο Πολ Ποτ, ο Μάο και ο Κάστρο, εκ των κορυφαίων της βίας, ήταν homo capitalist.

Σαβ Νοε 25, 12:51:22 μμ  
Zontas said...

ioannis

ούτε εγώ είμαι οπαδός του Hobsbawm :)

Σαβ Νοε 25, 12:52:23 μμ  
ioannisk said...

Zontas
Εγώ είμαι!

Σαβ Νοε 25, 12:56:29 μμ  
Zontas said...

Ναι Γάτε έχεις απόλυτο δίκιο αυτό που διαφεύγει στον Hobsbawm είναι πως το κεφάλαιο δεν είναι μόνον 'οτι κατέχεις , είναι κατ αρχήν η δύναμη να κατέχεις, υπ αυτή την έννοια, όλοι όσοι προανέφερες ήταν κατ εξοχήν Homo capitalists, όλοι οι δικτάτορες είναι homo capitalists.

Σαβ Νοε 25, 12:59:18 μμ  
Zontas said...

ioannis

να το ξανασκεφτείτε, η ιδιότητα του οπαδού βλάπτει την σκέψη. Εγώ κάνω θεραπεία για την αφοσίωση μου στον Παναθηναϊκό τελευταία :))

Σαβ Νοε 25, 01:01:54 μμ  
andy dufresne said...

@zontas said...
doctor

σωστά τα λέει ο Τσαγκαρουσιάνος σε πολλούς και για πολλά, αλλά βρε αδερφέ τόσοι στυλιστικοί μελοδραματισμοί για να υπερασπιστείς την αδιαφορία και τη μη σύγκρουση, με στόχο να βρεις κι εσύ μια θέση στο σύστημα δεν είναι και λίγο καραγκιοζιλίκι στο τέλος τέλος;



Aγαπητέ zontas,

Στη γη της ευαισθησίας
το όριο μεταξύ μελοδραματισμού και ποίησης είναι υποκειμενικό
και μετακινείται ανάλογα με την εποχή ακόμα και μέσα μας - τι άλλο είναι ο αυτοσαρκασμός;

Σας εύχομαι να γυρίσει ο χρόνος και να καταφέρετε να απολαύσετε τον Τσαγκαρουσιάνο, δεν θα χάσετε.


Με εκτίμηση,

andy

Σαβ Νοε 25, 02:00:36 μμ  
lucifer said...

harrygreco:
Με 90% αδελφους,η Κοσοβα δικαιουται να γινει ενα ανεξαρτητο κρατος,οπως ο Μωριας & η Ρουμελη,με 90% αλβανογραικους εδικαιουτο το 1828 να γινει ανεξαρτητο απο την Οθωμανικη Αυτοκρατορια.

Η Κόσοβα ας γίνει ό,τι θέλει, αλλά η συμφωνία έλεγε:

NATO personnel shall enjoy, together with their vehicles, vessels, aircraft, and equipment, free and unrestricted passage and unimpeded access throughout the FRY* including associated airspace and territorial waters. This shall include, but not be limited to, the right of bivouac, maneuver, billet, and utilization of any areas or facilities as required for support, training, and operations.

*FRY=Federal Republic of Yugoslavia=Σερβία+Μαυροβούνιο.


Κάτι τέτοια είχε πει και ο Γκράτσι στον Μεταξά, κι εκείνος παρεξηγήθηκε.

Σαβ Νοε 25, 02:13:57 μμ  
Zontas said...

andy

τον απολαμβάνω τον Τσαγκαρουσιάνο, υπάρχουν στιγμές του μ τις οποίες 'χύνω', δε θα ξεχάσω ποτέ ένα editorial που αναφέρονταν σε μια φίλη του που πέθαινε από λευχαιμία. Ούτε συμφωνώ με το φτύσιμο του Χριστιανόπουλου για το ξόδεμα της ποιητικής του ικανότητας. Απλά είναι όπως το λέτε το όριο μεταξύ Ποίησης και μελοδραματισμού είναι μια χορδή. Ο Τσ. κάποτε γλιστράει στην ποίηση και μπορεί να μας δονεί κάποτε καταφεύγει στους στυλιστικούς μελοδραματισμούς και συνήθως είναι όταν δεν έχει να πεί τίποτα ή όταν εκλογικεύει τις συγκρούσεις και τις αδυναμίες του ποιητικά ομιλώντας ή απλά όταν λέει ψέμματα. Τον απολαμβάνω όπως και να έχει, τον κίνδυνο επισημαίνω.

Σαβ Νοε 25, 02:14:55 μμ  
mantalenia said...

Όμως το editorial, αν και από παντού περνά, δεν είναι πάντα της αμεριμνησίας ή της συνήθους συλλογής. Kαμιά φορά φωνές ακούονται την νύκτα, φωνές μιας γυναικός που άνδρες πολλοί σ' ένα χαντάκι την βιάζουν, ή άλλες φορές, άλλες φωνές - εκείνο το δυσοίωνο παράγγελμα: "Στον τόπο !" που μέγαν τρόμον έσπερνε μέσ' στις ψυχές των οδοιπόρων, όταν μαχαίρια άστραφταν και καριοφίλια ή γκράδες, εμπρός στα στήθη των ταξιδιωτών, όταν στον δρόμο αυτόν, μοίρα κακή τούς έριχνε στα χέρια των ληστανταρτών, που φουστανέλλα λερή φορώντας, έτσι καθώς προβάλλανε από την μπούκα μιας σπηλιάς, με παλληκάρια μοιάζανε του Oδυσσέα Aνδρούτσου, σαν νάταν ο τόπος το Xάνι της Γραβιάς και οι ταξιδιώται τούτοι, στρατιώται του Kιοσέ Mεχμέτ ή του Oμέρ Bρυώνη - έτσι, καθώς απ' το Πικέρμι ξεκινώντας, περνώντας μέσ' απ' την Nταού Πεντέλη, από τον δρόμο αυτόν, προς μονοπάτια δύσβατα τους λόρδους οδηγούσαν (ξανθά παιδιά της Iνγκλιτέρας που στην Eλλάδα ήρθανε και αγιάσαν) με τα χαντζάρια οι λησταί κεντρίζοντάς τους (ω Eδουάρδε Xέρμπερτ ! ω Bάινερ, ντε Mπόυλ και Λόυντ !) ώσπου να φθάσουν σε σίγουρα λημέρια, κοντά στη Σκάλα του Ωρωπού, στου Δήλεσι τα μέρη, για λύτρα βασιλικά ή για μαχαίρι (στα Σάλωνα σφάζουν αρνιά και στο Xρυσό κριάρια) για λύτρα βασιλικά ή για σφαγή (για δες καιρό που διάλεξε ο Xάρος να με πάρη) ενώ ο χειμώνας τέλειωνε και ζύγωνε η Λαμπρή, και μύριζε παντού πολύ το πεύκο, το θυμάρι, για λύτρα βασιλικά ή για σφαγή, (ω Aρβανιτάκη Tάκο ! ω Aρβανιτάκη Xρήστο ! ω Γερογιάννη και μαύρε εσύ Kαταρραχιά !) για λύτρα βασιλικά ή για σφαγή, κοντά στη Σκάλα του Ωρωπού, στου Δήλεσι τα μέρη.

Σαβ Νοε 25, 02:27:56 μμ  
andy dufresne said...

Νομίζω ότι τώρα συμφωνούμε.

Κι εγώ έχω να παρατηρήσω ότι δεν είναι όλα του τα κείμενα πετυχημένα, άλλωστε και ποιανού είναι;

Υποθέτω ότι με την αυτογνωσία και τον αυτοσαρκασμό που διαθέτει, ίσως συμφωνούσε κι ο ίδιος.

Κι επειδή γράφει πολύ και συχνά, είναι επόμενο να κάνει κοιλιές.

Κι αφού τον θάψαμε λίγο, να πω και τον καλό μου λόγο.

Δεν έχω κανένα πρόβλημα με τους εστέτ και με τους στυλίστες, αρκεί να έχουν ουσία και περιεχόμενο, να μην μπουρδολογούν.

Νομίζω ότι ο Τζούμας στο ραδιόφωνο και ο Τσαγκάρ στον γραπτό λόγο προσφέρουν κορυφαία αισθητική απόλαυση, ακόμα και μέσα στην όποια υπερβολή τους.

Και γι αυτό μου είναι πολύτιμοι.

Σαβ Νοε 25, 02:38:38 μμ  
mantalenia said...

Ναι. Να ξαναγεμίσεις το όπλο σου παληκάρι της φακής γιατί πλησιάζουν οι τυραννόσαυροι και απειλούνται οι εγκαταστάσεις της διοίκησης του εθνικού ιουράσιου πάρκου. Και να πυροβολήσεις στο ψαχνί να πέσουνε οι τυραννοσαύροι λαβωμένοι να στείλεις μήνυμα μετά ναρθούνε τα ελικόφτερα να σας μαζέψουν να μεταβείτε στο Λας Βέγκας να φάτε mc-σουβλάκι στου καζίνου το φουαγιέ.

Σαβ Νοε 25, 02:47:50 μμ  
Antifonitis said...

Ωστε ο Hobsbawm κουβαλαει τα "ιδεολογικα του βαριδια" αλλα ο Νικος Δημου οχι;

Συμφωνοι τα πραγματα δεν ειναι ασπρο-μαυρο σ'αυτο τον κοσμο αλλα αυτο σημαινει και οτι δεν υπαρχουν θυματα και θυτες ή οτι θα υιοθετουμε ολοι την προσφιλη στον οικοδεσποτη τακτικη των ισων αποστασεων;

Σαβ Νοε 25, 03:34:00 μμ  
mantalenia said...

Αν πεις ότι άλλη είναι η βία που ασκείτραι απέναντι σε υπαρκτούς εχθρούς ώστε να κρατηθεί μία επανάσταση, θα αμφισβητήσουν και το σκοπό και το περιεχόμενο και το νόημα της. Φυσικά, την ίδια στιγμή, θα αράξουν στους καναπέδες και θα καμαρώνουν τα ρούχα και τα ποτήρια με τα ποτά παραδεχόμενοι ότι υπάρχει άλλος ανώτερος σκοπός εκτός από την κατανάλωση όπλων στις ιμπεριαλιστικές επιθέσεις. Δεν είναι η υποκρισία που εκνευρίζει. Είναι αυτή η ύπουλη διαστροφή των ξετσίπωτων που δείχνουν με το δάχτυλο τη λογική για να πείσουν τους εξαθλιωμένους και ανήμπορους.

Σαβ Νοε 25, 04:09:53 μμ  
Πανάσχημη said...

Αυτο δεν ειναι αντιαμερικανισμός. Αυτο είναι πια ηλιθιότητα.
Που κουράζει.
Την καλημερα μου στην "πατρίδα" μου, το Buffalo.
Goodmorning IC. Bear up!

Σαβ Νοε 25, 05:39:03 μμ  
Πανάσχημη said...

Doctor
Η Αμερική έχει μειώσει τα ποσοστά μόλυνσης περισσότερο από ό,τι προέβλεπε το Κυοτο, μέσω ιδιωτικής έρευνας και νέας τεχνογνωσιας. Η Κινα και η Ινδια είναι τα κρταη σημερα που επιβαρύνουν αφανταστα τον πλανητη. Τι κάνουν αυτά; Που πήραν ενα ωραιο συγχωροχάρτι με αυτήν την συνθηκη διοτι βρισκονται σε αναπρτυξιακό στάδιο...

Σαβ Νοε 25, 06:10:06 μμ  
Antifonitis said...

Κι αφου αναφερθηκε ο Σταθης Τσαγκαρουσιανος κατι απο τη σημερινη στηλη του:

- Τι έχεις να πεις για τη βία ενάντια στα ζώα;

«Θα ήταν από τα πρώτα θέματα της λίστας μου. Στην Αμερική, η βιομηχανία κρέατος είναι τόσο δυνατή, που ό,τι την αντιμάχεται πρέπει να εξολοθρευτεί. Στην Αγγλία, αν χτυπήσεις ένα 7χρονο παιδί με το αμάξι σου ενώ οδηγείς μεθυσμένος, θα κάνεις 6 μήνες φυλακή, ενώ, αν προσπαθήσεις να απελευθερώσεις πειραματόζωα από ένα επιστημονικό εργαστήριο, θα καταδικαστείς σε 12 χρόνια φυλάκιση».

- Τουλάχιστον στην Αγγλία κάποιος διαμαρτύρεται. Στην Ελλάδα, κανείς...

«Ο κόσμος δεν νοιάζεται».

- Επίσης, στην Ελλάδα οι γυναίκες ακόμα φορούν γούνες για να πάνε σε ένα κονσέρτο στο Μέγαρο Μουσικής.

«Δεν πιστεύω ότι είναι άκαρδες, πιστεύω ότι πάσχουν απλώς από έλλειψη παιδείας. Η περιφρόνηση της ζωής των άλλων πλασμάτων είναι φρικιαστική. Δυστυχώς, στους ανθρώπους αρέσει η βία. Πρώτα οδηγούμε τα ζωικά είδη στην εξαφάνιση, μετά αποφασίζουμε να τα διασώσουμε και μετά τα εξολοθρεύουμε και πάλι. Ο πρίγκιπας William φωτογραφίζεται στις εφημερίδες δίπλα στο πτώμα ενός μωρού ελαφιού που σκότωσε στο κυνήγι, λες και πρόκειται για τεράστια ηρωική πράξη. Τα ζώα είναι ακριβώς όπως τα παιδιά, γι' αυτό, όποιος τα κακομεταχειρίζεται, είναι εντελώς ανάξιος εκτίμησης. Απορώ πώς η Madonna, ενώ έχει παιδιά, πηγαίνει για κυνήγι, σκοτώνει ένα σωρό ζώα και πουλιά και, ταυτόχρονα, εξακολουθεί να είναι αρεστή στον κόσμο. Στην Αγγλία, οι σεφ είναι πολύ της μόδας τελευταία - και, έτσι, άνθρωποι σαν τον Jamie Oliver και τον Gordon Ramsay σκοτώνουν ζωντανά πλάσματα κάθε μέρα. Οσο πιο πολύ ζωντανό στο τηγάνι, τόσο πιο καλή η συνταγή. Και να φανταστείς ότι είναι οι εθνικοί μας ήρωες αυτή τη στιγμή. Είναι εντελώς αποκρουστικό».

(Ο θρυλικός Morrissey μιλά στη Μαρία Παρούση, στο Μεξικό, για λογαριασμό της LifO. Απόψε εμφανίζεται στο Κλειστό Γυμναστήριο Φαλήρου, και την ερχόμενη Δευτέρα στο Principal Club Theatre στη Θεσσαλονίκη. Υπάρχει ένα φως που δεν σβήνει ποτέ...).

Σαβ Νοε 25, 07:16:27 μμ  
το φως χαιρέτισε μου said...

Ο Τσαγκαρουσιάνος γράφει ωραία. Θυμήθηκα την κοιλάδα με τους ροδώνες...

ως την Kωνσταντινούπολη φυσάει αλύπητα
ο αφορεσμένος ο Kαράγιαλης
(πούρχεται από τον Bοριά)
και στη Θεσσαλονίκη λυσσομανάει πεισματάρικα
ο τρομερός Bαρδάρης
εκεί κατά πολύ μεγάλο ποσοστό τα σπίτια τους
τα χτίζουν ξύλινα
έτσι που να μπορούνε τον χειμώνα κάπως να ζεσταίνωνται
και να μη ξεπαγιάζουν

αλλοίμον’ όμως το κατακαλόκαιρο οι μελιτζάνες σα φανούν
κι’ αρχίσουνε τα τηγανίσματα και οι φουβούδες;
μια μόνη σπίθα αρκεί για να φουντώση το μεγάλο το κακό
μερόνυχτα να μαίνωνται οι πυρκαϊές
και να σωριάζωνται καπνίζοντα χαλάσματα
απέραντοι μαύροι ερειπιώνες
να καταντούνε
οι μεγαλουπόλεις

λοιπόν οι κάτοικοι ―πληθυσμοί αμιγώς ελληνικοί―
για νάβρουν έτσι μια κάποια λύση
στην λες ουρανόπεμπτη ―συχνά επανερχόμενη― θεϊκιά κατάρα
ξαναθυμούνται τους παληούς μύθους της Φυλής
προ πάντων ―τους συμφέρει― τον μύθο τον παλιό τον Φοίνικα
που από τις στάχτες του ανασταίνεται ―ξαναγεννιέται―
ακέριος σαν και πριν

Συνέπεια: εις την Kωνσταντινούπολη γεννήθηκε
ο πατέρας μου
σε μιαν ωραία πλατεία της Σαλονίκης στήθηκε
του ήρωα Παύλου Mελά εύμορφο άγαλμα
και ξέρω κάποιον ―να τον ξέρω άραγες;―
όπου στης Πόλεως τα μέρη κάποτες γνώρισε
―ανάμεσα σε πολλά πράματα θάματα και περιπέτειες―
μια δάφνη (δέντρο)
ωραία και με τις δόξες της και με τις πίκρες της
στη μνήμη του να ξαναφέρη τη δαφνοπούλα πάλε
πηγαίνει ―σα βραδυάζη― να πιη ένα κατοσταράκι στο μπακάλικο
του Kαχριμάνη στου Ψυρρή
(εκεί που παλαιότερα εσύχναζ’ ο Παπαδιαμάντης)

κάποτε ―μα χαμηλόφωνα― τραγουδάει το μεράκι του
και διακριτικά στο όργανό του
τον συνοδεύει
ο Mικρασιάτης με το μπουζούκι
(πάλι του Παπαδιαμάντη)

Σαβ Νοε 25, 07:39:04 μμ  
Antifonitis said...

Πανασχημη said:
"Η Αμερική έχει μειώσει τα ποσοστά μόλυνσης περισσότερο από ό,τι προέβλεπε το Κυοτο, μέσω ιδιωτικής έρευνας και νέας τεχνογνωσιας"

Bλεπω τα ξερετε τοσο καλα οσο και τα της Μεσης Ανατολης!

Aπο το επισημο site της Energy Information Administration (ΕΙΑ)

Οfficial Energy Statistics from the US Goverment
http://tinyurl.com/y3tqmn

"Total U.S. energy-related carbon dioxide emissions have grown by 18.4 percent between 1990 and 2005. Energy-related carbon dioxide emissions account for over 80 percent of U.S. greenhouse gas emissions"

Aν δεν κανω λαθος το Πρωτοκολλο του Κυοτο ζηταει την μειωση των εκπομπων διοξειδιου του ανθρακα σε σχεση με το 1990 (base year)και οχι την αυξηση.

Πανασχημη also said:
"Η Κινα και η Ινδια είναι τα κρταη σημερα που επιβαρύνουν αφανταστα τον πλανητη."

CO2 emissions per capita:

China:2.9
India: 1.0

USA:19.7
(source:International Energy Agency)

Διαγραμματα,αναλυτικα στοιχεια κτλ κτλ
εδω:www.dti.gov.uk/files/file32554.pdf

Σαβ Νοε 25, 08:10:32 μμ  
o kairos said...

Χμμ,ενδιαφερον.Αν και πρεπει να εχεις πόοολλες ελευθερες ωρες για να συμμετεχεις.Δηλαδη να εχεις τα προβληματα λυμενα.Δεν ειναι κακο.Αλλα,το καλο μεταλλο σφυρηλατειται στη φωτια.Το αλλο γινεται απλως αλαλαζων.
Να ειστε καλα ολοι,παντως.

Κυρ Νοε 26, 03:05:23 πμ  
Dion.M. said...

Αν μου επιτρέψετε να κάνω μία πρόταση η μάλλον μια ευχή, εκτός θέματος, με την ευκαιρία της εξιχνίασης της δολοφονίας των κυνηγών.

Νομίζω ότι πρέπει να απαγορευτεί το κυνήγι στην Ελλάδα.

Βεβαίως ο καλός και ποιοτικός κυνηγός όχι μόνο δεν βλάπτει την φύση, αλλά αντιθέτως μπορεί και να ενεργεί οικολογικά. Υπάρχουν περιπτώσεις που κυνηγετικοί σύλλογοι, συντηρούν και μετά ελευθερώνουν άγρια πανίδα και αποκαθιστούν έτσι όποια ζημιά έχουν κάνει στην φύση.

Επειδή όμως πρέπει να είμαστε ρεαλιστές, και να έχουμε αντίληψη του περιβάλλοντος που ζούμε, πρέπει να παραδεχτούμε ότι η συντριπτική πλειονότητα των κυνηγών στην χώρα μας δεν έχουν οικολογική συνείδηση ούτε κατ’ ελάχιστον.

Πολλές φορές σκοτώνουν από απλή περιέργεια. Πρόσφατα μου μετέφεραν μιά ιστορία, όπου ένας κυνηγός, σκότωσε στην Κέα έναν αετό, αν και απαγορεύεται αυστηρά, μόνο και μόνο επειδή... ήταν εύκολος στόχος. Ούτε καν το κρέας του είναι βρώσιμο.

Στην Ελλάδα απαγορεύεται το κυνήγι ελαφιού. Ενώ η Βουλγαρία έχει πλουσιότατο πληθυσμό ελαφιών στα γειτονικά με την Ελλάδα δάση, στο Ελληνικό τμήμα των ίδιων δασών παραδόξως δεν υπάρχει ελάφι ούτε για δείγμα.

Είμαι σε θέση να γνωρίζω ότι όταν πληροφορούνται οι κυνηγοί κάτοικοι της περιοχής ότι ένα ελάφι πέρασε τα σύνορα, γίνεται ολόκληρο σαφάρι και επειδή το ελάφι είναι εύκολος στόχος, που δύσκολα κρύβεται, είναι καταδικασμένο και δεν ζει πάνω από μια ημέρα. Σημειωτέον ότι το ελάφι ζυγίζει όσο ένα αρκετά μεγάλο μοσχάρι. Ακολουθεί πανηγύρι και φαγοπότι με την συμμετοχή των τοπικών αρχών, αυτών που είναι επιφορτισμένοι για να επιτηρούν την τήρηση των νόμων. (Αστυνομίας, Δασοφυλακής κ.λ.π.).

Η έλειψη οικολογικής συνείδησης της συντριπτικής πλειονότητας των κυνηγών, οδηγεί μονοσήμαντα στην ανάγκη απαγόρευσης του κυνηγιού. .

Τρι Νοε 28, 05:49:47 μμ  

Ανακοίνωση Σχολίου

<< Home